Jmy - Cz kwi 02, 2009 8:39 pm
Best move for unhappy AI may be reunion with old adversary
There's only one place for Allen Iverson to go when this nightmare of a season ends for both he and the Detroit Pistons.
No one with the slightest bit of knowledge about Iverson and his pride can be surprised that he's chafing at coming off the bench, that he can't accept any notion that he's no longer worthy of starter's minutes -- that he is so repulsed by the idea that he'd retire before agreeing to do it again, as NBA.com's Rob Peterson disclosed after seeing AI in New Jersey Wednesday.
It doesn't matter that the Pistons are a veteran team that's won the championship Iverson says he craves, and might still be able to conjure up another run next season with a couple roster tweaks. It doesn't matter that Rip Hamilton is proud, too, and has carried water for the franchise a lot longer than Iverson. Nor does it matter that the Pistons' commitment to second-year guard Rodney Stuckey is unbending, or that backup point Will Bynum has played more effectively of late.
Iverson doesn't care about that. He couldn't have played 13 NBA seasons otherwise.
The problems with the Pistons
You think a shrinking violet could throw his alleged 5-foot-10, 160-pound frame around for this long, in this league, without a supreme arrogance? Without the mental certainty that, come hell or high water, he could score on any player, any defense, any time, anywhere? You take that away from Iverson and he's finished.
Still, Hamilton's earned a lot of stripes in the Pistons' locker room, and when Pistons coach Michael Curry chose to keep Hamilton coming off the bench following a groin injury, he nearly lost his entire team. It didn't matter that Hamilton actually played well with the second unit.
Curry tried playing Iverson, Hamilton and Stuckey together, with Tayshaun Prince moving to power forward. That only resulted in Prince getting banged up and the Pistons getting bludgeoned on the glass. Amir Johnson and Kwame Brown didn't step up, and Antonio McDyess, shipped to Denver in the Chauncey Billups trade, was gone for a month before he could re-sign with Detroit.
"I thought Stuckey at the one, with him and Rip in the backcourt, could work well," Curry said last week. "Maybe if we had Dice during that stretch things could have worked better. But Stuckey was probably playing the best basketball of the three at the time. The thing is not letting it be personal. I have to make the best basketball decision."
But it is impossible for it not to be personal with Iverson, as Curry learned when he told AI he would be the one coming off the bench.
"That discussion was hard for him," Curry said. "It was just as hard to have that discussion with Rip. They've both been successful in this league."
Detroit's veterans are as tight a group as I've ever been around. Their belief in one another is ironclad. That's why trading Billups, the leader of the pack, had such a shattering effect. And when Hamilton was benched, the feeling among them was clear: That ain't right.
Iverson is still not budging in his beliefs.
"I would leave the game before I do this," Iverson said after playing just 17 minutes in New Jersey. "I can't be effective like I know I can, playing this way."
A place for The Answer
And so the gamble that Joe Dumars took, that a hungry Iverson could mesh with his aging vets and jerry-rig their way to contention in the East has failed. But the Pistons will move on. Come July 1, Iverson's $20.8 million will come off Detroit's books, and Dumars can promptly drop an offer sheet on Utah's Paul Millsap or New York's David Lee. Either way, Dumars wins. If Utah matches a sheet on Milsap, it would be far less likely to re-sign Carlos Boozer, another potential Detroit target. If New York matches a sheet on Lee, its plans to be a 2010 player will be severely compromised, eliminating a potential Detroit rival should Dumars decide to roll over his cap room until then.
And Iverson? He can go to the one place that would welcome his 20-25 points a night with open arms, a defensive-heavy team that needs some pop, and could make a starting spot available, with a coach that knows him better than anyone.
And that's ... Charlotte.
AI and LB, together again.
David, are you nuts? Larry Brown and Iverson feuded like a sack of wet cats in Philly. Brown said, 'He goes or I go.' Iverson said, 'I can't play for this man.' They also had other words about each other, most of which can't be printed here.
All true. And irrelevant.
Both Iverson and Brown are at different points in their lives than they were seven years ago, when Brown left the 76ers to take the Pistons' job. Brown is 68. If Charlotte isn't his last coaching stop, he can see it from there. There have been no long-term projects with Brown, and there certainly isn't one now. It's about winning as much as possible as soon as possible. He's got the Bobcats at the edge of the Eastern Conference playoff race, but Charlotte may come up a little short. With a healthy, committed Iverson next season, Charlotte becomes a factor. The more you roll it around in your noggin, the more you realize that Charlotte may be the only place AI can land next year.
At 33, Iverson's days as an eight-figure earner are over. The teams that will have that kind of cap room (Memphis, Sacramento, Oklahoma City) have no intention of spending it on him, if they spend it at all. The real contenders -- Cleveland, Boston, and the Lakers -- don't need to take the gamble of bringing AI aboard. San Antonio, Utah and New Orleans have lethal primary ballhandlers that don't need to share the rock. Iverson wouldn't go the mediocre route in Golden State, Phoenix or Dallas. He'd be a bad fit in Houston with Yao Ming, and he's too small to pair with Dwyane Wade in Miami.
Orlando? The Magic has the right mix surrounding Dwight Howard, and is grooming Courtney Lee at the two. Besides, general manager Otis Smith is a no-drama kind of executive. Portland's looking for a pure point guard, not a gunner.
Philly, Detroit and Denver are obviously out. So is Indiana; there's mutual dislike between Iverson and Pacers fans, dating to a couple of ugly incidents involving epithets tossed Iverson's way when he was in Philly. Larry Bird did tell me many years ago he'd love to have a competitor like AI on his team, but it won't happen.
Milwaukee? Minnesota? No.
Atlanta and Washington both have budget issues (the Hawks have to re-sign Marvin Williams and Mike Bibby; the Wizards are already knee-deep into the luxury tax) that would preclude signing Iverson, even if they wanted to.
New York? Chicago? The Clippers? You could make a case that Iverson could help each team, for different reasons, but the Knicks and Bulls are hoping to be major players in 2010, and it's doubtful Iverson would agree to be a one-year rental. The Clippers may be a train wreck, but they have a promising two in Eric Gordon, and until they move Baron Davis, there's no room in the backcourt.
You can make an argument for New Jersey -- if the Nets have a deal for Vince Carter in their back pocket. Devin Harris is big enough to guard twos, Iverson would be close enough to the New York market and Lord knows the Nets desperately need a draw at the gate. Toronto may have an opening if the Raptors don't get Anthony Parker and Joey Graham re-signed, and the Raptors need to add as much talent around Chris Bosh as possible. But I think both are longshots even if there was real interest.
Trust me. Charlotte makes the most sense.
Why this might just work
The Bobcats have gotten rid of most of their underachieving youngsters, and they're closer to being good than you may believe. They've swept the Lakers this season and should have taken the Celtics on Wednesday in Boston. They now have a veteran core, with Raja Bell, Boris Diaw, Vlad Radmanovic, DeSagana Diop and Juwan Howard all joining Emeka Okafor and Gerald Wallace this season. But other than Radmanovic and Wallace, none of these guys is a scorer. Diaw could be, but he's proven he's more comfortable facilitating others. D.J. Augustin is the future at the point, but have you known Brown to be the patient type at that position?
Bell is precisely the kind of two guard -- one who can make open shots, but whose forte is defense, and who is big enough to guard the other team's best backcourt scorer -- that plays best with Iverson.
Charlotte -- five hours down the road from Iverson's hometown, Newport News, Va. - -is 29th in the league in scoring and 19th in free-throw attempts. Iverson is still averaging 17.7 points this season and more than six free throws per game, which would put him just behind Wallace for the team lead. And only a recent uptick in attendance has Charlotte ranking 26th in average gate. Bob Johnson still needs someone to sell tickets in his beautiful new building.
More than the statistics, Iverson makes sense in Charlotte for the very reason so many others would say he doesn't -- his history with Brown. Iverson knows how Brown pushes his buttons, but he also knows Brown is the best coach he's ever played for. Brown knows that dealing with Iverson is a handful for a coach, but he's already done it. And he also knows no one wants to win more; changing the culture of losing in Charlotte has been one of Brown's toughest problems.
For all the times they were at each other's throats, the one memory that has always stood out to me came right after the 2001 All-Star game, in D.C., when Brown was coaching the East squad. Iverson and Stephon Marbury led a furious comeback in the fourth quarter, the East won in the final seconds and Iverson got the MVP award. And afterward, Iverson would only do interviews if Brown was at his side.
"Where my coach at?," Iverson said, over and over, until Brown came by.
Brown is Iverson's coach. Iverson is Brown's best chance to go out a winner. One of the few people with the gravitas to handle both of their immense egos and pride just happens to be the managing member of basketball operations for the Bobcats, Michael Jordan.
In Philly, Pat Croce was the boss, just tough and crazy enough to keep Iverson and Brown together for six years. But Croce didn't have the ultimate hammer. "You see this hand?" Croce asked me in 1996. "It's naked, David. And I want a ring on it."
Guess who has six of those?
badboys2 - Pt kwi 03, 2009 7:59 pm
sprawa faktycze nie jest prosta dla rzeszy kibicow ai'a jak i samego ai.
czy bobki to najlepsze miejsce na misia?
najlepsze miejsce na misia dla ai'a jest takie miejsce, w ktorm jest jakis system i da sie go w ten system wpasowac. wpasowac w taki sposob by bylo i przyjemnie i pozytecznie. do tego taki system i trener, ktorzy beda na 1 miejscu a na 2 miejscu bedzie ai. chodzi o to, zeby ai byl trybikiem. odpada wersja z ai'em w 1 piatce. odpada bo w obronie jest przez ai'a zawsze problem. gdy staje sie rezerwowym moze byc takim jasonem terry'm kazdego zespolu.
zatem zawezamy grono kandydatow do tych zespolow, ktore moga sobie pozwolic na trzymanie ai'a na lawce.
3 sprawa to szanse na misia. ai nie pojdzie tam gdzie nie ma szans na misia. to juz ostatni dzwonek.
4 sprawa to kasa. nie jest jeszcze na tyle pozno by posedl gdzies grac za minimum. mle powinien spokojnie wyciagnac. powinien nawet wyciagnac wiecej ale malo ekip z szansami na misia jest w stanie pozwolic sobie na wydanie mle.
reasumujac.
celtics, cavs,spurs,lakers,rockets,jazz,hornets, nuggets, magic. sixers? moze ktos jeszcze?
1.zacznijmy od kasy. kto z tej gruki moze dac najwiecej?cavs moga pozwolic sobie na mle. celtcs i lakers raczej nie.
spurs,rockets, jazz. hornets wpakowali sie w poseya. nuggets raczj nie. magic maja chyba inne priorytety no i sixers na tak.
2.gdzie jest porzadny system? cavs,c's,spurs,lakers,jazz odpada chociaz?! do magic nie pasuje do sixers bardziej. do denver nie wroci raczej.
3. szanse na misia. celtis,c's,lakers,spurs. w dalszej kolejnosci rockets i jazz i magic.
reasumujac wszystko:
spurs,cavs,c's,rox
przy czym najfajniej wygladalby w rockets, gdzie moglby stac sie zastepca timaka. oni maja swietna defensywe. switny system. i tu widzialbym ai'a. pozniej celtics, gdzie jego rola bylaby bardzo mala, ale oni podobnie jak lakers nie maja takiej kasy. cavs maja kase te wakacje ale na ai'a penie sie nie zdecyduja. pozostaja jeszcze spurs, ktorzy tak jak cavs maja kilku fajnych obwodowcow ale tam by sie przydal.
zatem moj wybor to rockets. 3-letni kontrakt na 15-17 baniek. a pozniej powrot do philly.
ale w tej kwestii duzo moze sie jeszcze zmienic o nie zdobycie misia przez niektore ekipy z czolowki moze zapoczatkowac troche zmian w czolowce stawki.
Julius - Pt kwi 03, 2009 9:18 pm
AI sie wkurwil, bo wie ze jest jeszcze w stanie rzucac po 30 pkt, a jest sadzany na ławke, wchodzi w jego miejsce RIP, jakosc gry się nie poprawia - wiec jak tu sie nie wkurwic. oczywiscie pro to nie jest i tak sie zachowywac nie poinien, ale poniekąd rozumiem jego zachowanie... odkad przyszedl do pistons robil co do niegonalezalo i czego od niego wymagano, a ze curry nie potrafil poukladac zespolu i brakowalo PG to gra tlokow wyglada jak wyglada i nie jest wo wina wyłącznie iversona, potem wchodzi z lawki, ale nawet nie jako 6th man, ale jako jakis przecietny rezerwowy grajacy 20 min w 2q i jakichs innych smieciowatych fragmentach meczu...
zobaczymy co wybierze w OS, bobki nie bylby zle ze wzgledu na larryego, ale potencjału maja jeszcze zdecydowanie za mało, zeby się liczyc w czyms wiecej niz walka o PO.
danp - So kwi 04, 2009 6:40 am
Ai sam zmniejsza swoje szanse na dobra kase i granie u contendera gadaniem o tym ze szybciej pojdzie na emeryture niz bedzie wchodzil z lawki.
Malo profesjonalne podejscie, chyba faktycznie tacy Wizards czy inni Clippers to najlepsze miejsce dla niego, tam narzuca sie do woli, nagra sie do woli, nic nie ugra i kazdy bedzie szczesliwy. W pewnym wieku trzeba zdac sobie sprawe ze swoich niedociagniec i niedoskonalosci, zacisnac zeby, schowac dume w kieszen i powalczyc o najwyzsze trofeum, punktow juz sie narzucal, nagrod nazdobywal, teraz czas powalczy powaznie o puchar.
badboys2 - So kwi 04, 2009 7:11 am
oqrwa.
wlasnie przeczytalem o tym, ze co powiedzial ai na temat swojej gry jako rezerwowy. zatem okntuzja wydaje sie watpliwa i zostal odsuniety od gry przez coacha. ale zonk. w takim wypadu przekreslil swoje szanse na cokolwiek. chyba, ze zglosi sie po niego zespol, ktory chce cos ugrac i bedzie w stanie dac mu miejsce w s5 jednoczesnie kamuflujac jego osobe w obronie.
zatem jedyna opcja to chyba rockets. ale tam za rok nie bedzie juz artesta. choc oni bez niego powinni grac to samo w defensywie.
danp - So kwi 04, 2009 7:44 am
Pamietaj tez bb2 ze jakikolwiek kontender dajac mu MLE musi zaplacic drugie tyle za podatek, wiec z 6 baniek to sie robi 12, bo nie pamietam zeby jakis kontender mial salary ponizej wyznaczonej wartosci salary cap. Zreszta i ta wartosc ma spasc w kolejnym sezonie, sezonach, przy takiej ekonomii jaka jest obecnie w Stanach kazdy szuka oszczednosci, no moze poza wlascicielem NYK Gdyby Thomas dalej dzialal na stanowisko menago NYK to wiadomo gdzie skonczylby Iverson, i znowu bysmy slyszeli o PO, pewnie nawet wiecej, nowe szanse, nadzieje itd, Walsh az tak glupi nie jest.
badboys2 - So kwi 04, 2009 11:19 pm
danp nie wiem gdzie to widzialem ale podobno salary w przyszlym sezonie ma... wzrosnac.
nie chce mi sie szperc. wiem, ze lakers i c's sa napewno powyzej salary. wiec to by bylo 12 a nie 6. avsom spadaja kontrakty szczerbiaka i kogos tam w sumie cos kolo 20 baniek ale wciaz sa powyzej salary. nie wiem jak sytuaja wyglaa w san antonio i houston.
ale jezeli faktycznie jet tak, ze top5 ma powyzej salary, to ai'o pozostaje powrot do philly za mle albo nie mam pojecia co z min bedzie. szkoda bo jako rezerwowy deroit mol podniesc swoja wartosc.
PI3TR45 - N kwi 05, 2009 11:21 am
Chyba chłopaki mylicie pojęcia salary i luxury to, że ktoś jest powyżej salary to nie znaczy, że będzie płacił 2 razy wiecej..
a salary rzeczywiście, jak pisał danp, ma być w przyszłym roku zmniejszone, pierwszy raz od lat. Podyktowane jest to światowym kryzysem i innymi tego typu bajerami, ale to też jest dobry pretekst na przycięcie kontraktów zawodnikom. Pozatym zdaje się po sezonie kończy się umowa CBA i będą nowe negocjacje, więc i lockout nie jest wykluczony, bo słyszy się, że Stern chce wprowadzić parę nowych udogodnień, które mogą nie spodobać się graczom
danp - N kwi 05, 2009 11:41 am
Racja Pietras troche uproscilem
Zdaza sie
josephnba - N kwi 05, 2009 5:31 pm
no niestety AI sie w tym sezonie rozmienił na drobne. Zaczął nie najlepiej, ale na poziomie, potem och chwili jak przeszedł do Det wszystko sie sypnęło. Szkoda, tym bardziej, ze niewiele jest powodów dla których mógłbym bronic Answera. A już ostatnie jego wypowiedzi to przegięcie pały i to duże. Nie można najpierw mówic, że sie człowiek godzi z rola 6go, a po 2 meczach stawiac sprawe na ostrzu noża.
Co jak co, ale to dowodzi braku dojrzałości i odpowiedniej ilosci komórek pod kopułą. Iverson jest już w takim wieku, ze doskonale powinien zrozumiec dlaczego indywidualnie nie jest w stanie nic osiagnąć, że tylko jako członek i co ważniejsze część zespołu ma szanse. Niby takie proste, a jednak dla niektórych za trudne do pojęcia
master - N kwi 05, 2009 5:46 pm
Nie można najpierw mówic, że sie człowiek godzi z rola 6go, a po 2 meczach stawiac sprawe na ostrzu noża.
Z tego co zauważyłem przede wszystkim rozchodzi się o czas gry a nie role rezerwowego.
josephnba - N kwi 05, 2009 5:59 pm
Master to juz jest przyznam doszukiwanie sie usprawiedliwienia na siłę. Ok, czas gry miał ograniczony, ale zauwazmy, ze nie grał przez miesiac, wiec z punktu widzenia coacha, jeśli kontuzję miał faktycznie, rozsądnie było wolno wprowadzać go do gry, tak robi sie z kazdym!
Zresztą przypomnij sobie jeszcze czasy Philly i tekst AI, że on grał z ławki nie będzie, to było też po jakimś urazie, co zmałpował potem Duncan i tez żartem tak powiedział. Wtedy broniłem AI, bo był jedynym, który ciagnął Sixers, w Det było odwrotnie- z nim w składzie zespół dawał dupy, i nie wazne są teraz powody, liczy sie fakt. AI musi wreszcie pojąć, ze sam nic nie osiagnie a takie gadki mu sprzymierzeńców nie przysparzają i skutecznie zamykają mu drogę do tytułu
Van - N kwi 05, 2009 6:49 pm
Nie można najpierw mówic, że sie człowiek godzi z rola 6go, a po 2 meczach stawiac sprawe na ostrzu noża.
Z tego co zauważyłem przede wszystkim rozchodzi się o czas gry a nie role rezerwowego.
lorak - N kwi 05, 2009 7:30 pm
Master to juz jest przyznam doszukiwanie sie usprawiedliwienia na siłę. Ok, czas gry miał ograniczony, ale zauwazmy, ze nie grał przez miesiac, wiec z punktu widzenia coacha, jeśli kontuzję miał faktycznie, rozsądnie było wolno wprowadzać go do gry, tak robi sie z kazdym!
Zresztą przypomnij sobie jeszcze czasy Philly i tekst AI, że on grał z ławki nie będzie, to było też po jakimś urazie, co zmałpował potem Duncan i tez żartem tak powiedział. Wtedy broniłem AI, bo był jedynym, który ciagnął Sixers, w Det było odwrotnie- z nim w składzie zespół dawał dupy,
be niego również. po prostu pistons są znacznie słabsi niż w ostatnich latach. naturalna kolej rzeczy (podobnie jest ze spurs, ale oni aż tak się nie stoczą dopóki gra Duncan). natomiast co do bycia rezerwowym, to z pewnością AI inaczej by mówił, gdyby pistons walczyli o tytuł. a tak miał wchodzić z ławki za jakimś Stuckeyem. i wy się mu dziwicie? zresztą, Jordan w wizards dał tu najlepszy przykład - też miał być rezerwowym, a wyszło jak wyszło.
master - N kwi 05, 2009 7:34 pm
a mnie się zdawało, że powiedział, że zakończy prędzej karierę niż będzie znowu rezerwowym.
To dobrze Ci się zdawało, tyle tylko ze Joseph pisał o sytuacji w Pistons i odniósł się do tego, że Iverson powiedział, że z ławki będzie grał bez problemu. Późniejsze wypowiedzi na temat przyszłego sezonu to inna bajka. AI czuje się z tym źle i osobiście uważam, ze dobrze postąpił sprawiając sprawę jasno, bo jeżeli ma być niezadowolony z gry w jakimś zespole, to lepiej żeby w ogóle sobie dał spokój.
Ja go Joseph nie bronie, ale w pierwszym meczu po powrocie był jedynym w zespole, który potrafił wrzucić to skórzane pomarańczowe coś do kosza, a i tak grał ochłapy. Więc? Poza tym piszesz o wprowadzaniu do gry po kontuzji. No cóz, Hamilton po kontuzji wprowadzał się odpowiednio 35 i 38 minut (2 razy w sezonie). Troszke niekonsekwentne to wprowadzanie. Uważam,zę chodzi o coś zgoła innego, a nie jakies wątpliwe leczenie i wprowadzanie w rytm meczowy.
Co do porównania do Odoma Van , to wybacz, ale nie ta półka, wiec trochę z dupy wzięte porównanie. Poza tym Iverson nie musi walczyć o kontrakt, bo kasy ma dość. Zresztą dużego kontraktu tak czy siak by nie dostał co zresztą doskonale powinieneś wiedzieć, więc nie mieszaj tych spraw do tego. To właśnie Odom walczy o ostatni dobry kontrakt, nie Iverson.
A z tym Memphis to tez nie tak do końca. On uważa, ze jest w stanie jeszcze grać na wysokim poziomie (słusznie czy nie, inna sprawa). Zresztą już daaawno temu był wywiad (jeszcze z czasów Sixers), że chce wygrywać jako pierwsza opcja a nie dodatek, wiec powszechne zdziwienie jego postawą jest dla mnie ciut niezrozumiałe, bo nigdy to tajemnicą nie było, a sytuacja w Pistons była dość specyficzna.
A tak btw Joseph, z nim Detroit dawało dupy. A bez niego sielanka?
Iverson w Pistons z róznych powodów nie wypalił, trudno. Tą drużynę tak czy siak czeka przebudowa, kiedyś to wszystko by się rozsypało. Curry szykuje sobie grunt pod następny sezon, bez Allena i bez Sheeda ( których kontuzje notabene były bardzo podejrzane). I robi słusznie, bo z Iversonem czy bez i tak daleko by nie zaszli. Pytanie tylko po co było się męczyć przez prawie cały sezon?
Czy Iverson się już skończył trudno wyrokować. Dla mnie raczej nie do pojęcia i czymś nienaturalnym jest regres jaki nastąpił w stosunku do zeszłego sezonu. Niespecjalnie się z Pistons polubił i trudno, zobaczymy gdzie zaczepi w następnym sezonie o ile wogóle. Trochę za wcześnie na taki temat już teraz.
kore - N kwi 05, 2009 9:05 pm
Co do porównania do Odoma Van , to wybacz, ale nie ta półka, wiec trochę z dupy wzięte porównanie.
Jmy - Pn kwi 06, 2009 12:17 am
Mnie tez ta paplanina Iversonowska zainspirowala do napisania tego pierwszego posta. Ale poszperalem troche wiecej i oczywiscie poza tym, ze juz go nie zobacztymy w tym sezonie i wiecej jak pewne po raz ostatni w idzielismy go w barwach Puistonsto wrzucam dla scislosci to co on dokladnie powiedzial a poznije dwa slowa komentarza:
April 2, 2009
Frustrated Iverson: What's the rush?Pistons guard Allen Iverson says he doesn't want to vent his frustrations about coming off the bench and playing fewer minutes. So what does he do after Detroit's 79-73 loss to Cleveland on Tuesday? He vents his frustrations about coming off the bench and playing just over 18 minutes.
"I can play 18 minutes with my eyes closed and a 100-pound truck on my back," said Iverson, who has come off the bench in two games since missing 16 with a sore back. "I'm wondering what the rush was to get me back. It's a bad time for me mentally. I'm just trying to get through it without starting a whole bunch of nonsense. ... Being who I am, fingers are going to be pointed at me. People are going to make a big deal out of it. I'm just trying to laugh as much as I can and stop from crying."
Van - Pn kwi 06, 2009 4:39 am
Co do porównania do Odoma Van , to wybacz, ale nie ta półka, wiec trochę z dupy wzięte porównanie. Poza tym Iverson nie musi walczyć o kontrakt, bo kasy ma dość. Zresztą dużego kontraktu tak czy siak by nie dostał co zresztą doskonale powinieneś wiedzieć, więc nie mieszaj tych spraw do tego. To właśnie Odom walczy o ostatni dobry kontrakt, nie Iverson.
widzę, ze nie zrozumiałeś albo udajesz
Półka może nieco inna, ale tak jak wspomniałem Odom to gracz, który jest starterem grającym długie minuty przez 9 pierwszych sezonów swojej kariery, do tego w odróżnieniu od Iversona jest w swoim koszykarskim prime właśnie o to chodzi, że Iverson nie walczy o ostatni duży kontrakt, a Odom więc to kolejny potencjalny powód dla niego, którego nie ma Iverson by sprawiać problemy, a mimo to umie dobro zespołu postawić ponad własne ambicje i na pewno również sporą kasę.
ignazz - Pn kwi 06, 2009 10:44 am
Co do porównania do Odoma Van , to wybacz, ale nie ta półka, wiec trochę z dupy wzięte porównanie. Poza tym Iverson nie musi walczyć o kontrakt, bo kasy ma dość. Zresztą dużego kontraktu tak czy siak by nie dostał co zresztą doskonale powinieneś wiedzieć, więc nie mieszaj tych spraw do tego. To właśnie Odom walczy o ostatni dobry kontrakt, nie Iverson.
widzę, ze nie zrozumiałeś albo udajesz
Półka może nieco inna, ale tak jak wspomniałem Odom to gracz, który jest starterem grającym długie minuty przez 9 pierwszych sezonów swojej kariery, do tego w odróżnieniu od Iversona jest w swoim koszykarskim prime właśnie o to chodzi, że Iverson nie walczy o ostatni duży kontrakt, a Odom więc to kolejny potencjalny powód dla niego, którego nie ma Iverson by sprawiać problemy, a mimo to umie dobro zespołu postawić ponad własne ambicje i na pewno również sporą kasę.
master - Pn kwi 06, 2009 2:04 pm
widzę, ze nie zrozumiałeś albo udajesz
Półka może nieco inna, ale tak jak wspomniałem Odom to gracz, który jest starterem grającym długie minuty przez 9 pierwszych sezonów swojej kariery, do tego w odróżnieniu od Iversona jest w swoim koszykarskim prime właśnie o to chodzi, że Iverson nie walczy o ostatni duży kontrakt, a Odom więc to kolejny potencjalny powód dla niego, którego nie ma Iverson by sprawiać problemy, a mimo to umie dobro zespołu postawić ponad własne ambicje i na pewno również sporą kasę.
Tak, nie zrozumiałem. Ale Ty też nie bardzo.
Nie porównuj franchise playera, przyszłego HoF do Odoma, bo ten grał 9 sezonów w pierwszej piatce, bo ja w dalszym ciągu nie widzę analogi. Żaden gość będący gwiazda w tej lidze nie da się usadzić na ławce póki nie poczuje się zdecydowanie gorszy od innych. ŻADEN. To, co ich wyróżnia mentalnie, czyli cholernie wysokie ambicje, staje się ich przekleństwem w takich sytuacjach. Jestem w stanie zrozumieć, gdyby Pistons grali zajebisty basket, byli w czołówce, gra bez Iversona dawałaby im jakiś zajebisty bilans. Ale nie daje.
Wczoraj wygrali ledwo z Bobcats, bo niejaki Will Bynum oszalal i rzucił 26 pkt w czwartej kwarcie czy jakoś tak, przed wczoraj przegrali minimalnie z Sixers a Sheed odpuścił na 10 sekund przed końcem gdy przegrywali trzema (konkretnie się odwrócił i poszedł pod swój kosz zamiast faulować). Są po prostu średni i nic więcej. Iverson przeszedł z zespołu robiacego 50 W żeby spróbować wygrać misia, a tu nagle się okazuje, że nie zrobią nawet 0.500. Zespól gra źle z tobą i źle bez Ciebie, Ty chciałbyś wziąć sprawy w swoje ręce, a tymczasem jedyne co możesz to pościskać w ręku ręcznik. To nie ten typ człowieka i zawodnika. Czy to źle? No niestety w tej sytuacji wychodzi, że tak.
Ta drużyna padła, przez różne decyzje i różne sprawy i między innymi przez Iversona. Ale w dalszym ciągu nie wiem co jest złego w stawianiu sprawy jasno: albo gram albo nie. Dla mnie jest to po prostu uczciwe podejście do przyszłego pracodawcy, a tu się robi halo, ze jak śmiał tak powiedzieć i że niby żenujące i śmieszne. Żenujące i śmieszne właśnie byłoby, gdyby dalej uparcie twierdził, ze może dalej grać bez oporów z ławki w średnim zespole. Może i mógłby, ale na pewno nie w zespole poniżej 0.500. Przy czym trzeba zauważyć, że granie z ławki u różnych zawodników różnie wygląda, co też ma niemałe znaczenie.
A, i jeszcze co do tego Odoma. To właśnie on ze względu na CY musi trzymać pysk, bo każde jego negatywne zachowanie czy sprawianie problemów zmniejsza mu szanse na dobry kontrakt. Iverson nigdy nie musiał i nie musi się takimi rzeczami przejmować, stąd takie a nie inne komentarze.
I nie kore, nie bronie go (swoją drogą, czy Ty kiedyś odniesiesz się jakoś do słów czy tylko rzucasz oskarżeniami byleby pisać? Większość twojego posta była o niczym i prędzej w odniesieniu do mnie niż problemu. Choroba zawodowa?). Po prostu nie wszystko w świecie jest czarno-białe. Ja nie uważam go za niewinnego, nie uważam że nie mógłby się zachować inaczej. Ale w głowie mi się nie mieści, żeby to on miał być całym złem w tej sytuacji. Tak jest najłatwiej.
Van - Pn kwi 06, 2009 5:07 pm
Tak, nie zrozumiałem. Ale Ty też nie bardzo.
Nie porównuj franchise playera, przyszłego HoF do Odoma, bo ten grał 9 sezonów w pierwszej piatce, bo ja w dalszym ciągu nie widzę analogi. Żaden gość będący gwiazda w tej lidze nie da się usadzić na ławce póki nie poczuje się zdecydowanie gorszy od innych. ŻADEN. To, co ich wyróżnia mentalnie, czyli cholernie wysokie ambicje, staje się ich przekleństwem w takich sytuacjach. Jestem w stanie zrozumieć, gdyby Pistons grali zajebisty basket, byli w czołówce, gra bez Iversona dawałaby im jakiś zajebisty bilans. Ale nie daje.
master - Pn kwi 06, 2009 6:21 pm
nie rozumiem wciąż czemu opowiadasz mi o Pistons kiedy mnie chodzi głównie nie o ten sezon, ale kolejne i to co powiedział o roli rezerwowego Iverson. Przedstawił sprawę jasno dla niego najważniejszy nie jest tytuł, nie są sukcesy drużynowe, ale własne ego. Ma 34 lata zespołowo gówno w tej lidze osiągnął i jak widać nie chce tego zmieniać.
A ja nie rozumiem skąd przesłanka, ze Iverson musi być rezerwowym, żeby walczyc o tytuł?
Poza tym to, że Iverson był franchise playerem przez tyle lat świadczy jedynie nie najlepiej o inteligencji tego kto nim go uczynił i przez tyle czasu w tej roli utrzymywał.
Prima aprillis był 5 dni temu. A jeżeli piszesz poważnie, to zrobiłeś z siebie głupka. Sorry Van, jak Cię cenie jako forumowicza, takiej bzdury w twoim wykonaniu nie widziałem.
Van - Wt kwi 07, 2009 4:54 am
A ja nie rozumiem skąd przesłanka, ze Iverson musi być rezerwowym, żeby walczyc o tytuł?
to akurat dość proste bo w żadnej drużynie mogącej powalczyć o tytuł nie ma miejsca dla kogoś takiego jak on w podstawowym składzie
Prima aprillis był 5 dni temu. A jeżeli piszesz poważnie, to zrobiłeś z siebie głupka. Sorry Van, jak Cię cenie jako forumowicza, takiej bzdury w twoim wykonaniu nie widziałem.
josephnba - Wt kwi 07, 2009 5:40 am
To dobrze Ci się zdawało, tyle tylko ze Joseph pisał o sytuacji w Pistons i odniósł się do tego, że Iverson powiedział, że z ławki będzie grał bez problemu. Późniejsze wypowiedzi na temat przyszłego sezonu to inna bajka. AI czuje się z tym źle i osobiście uważam, ze dobrze postąpił sprawiając sprawę jasno, bo jeżeli ma być niezadowolony z gry w jakimś zespole, to lepiej żeby w ogóle sobie dał spokój.Ej no juz bez jaj, czyli Twoim zdaniem ja pisałem tylko i wyłącznie o tej jednej wypowiedzi. Kurde master nie naginaj faktów tak jak Ci wygodnie, doskonale wiesz ze wogule piszac tego posta miałem na myśli całą sytuację, a nie, że dostosowuje sie do pojedynczych zdań w wypowiedziach AI.
Ja go Joseph nie bronie, ale w pierwszym meczu po powrocie był jedynym w zespole, który potrafił wrzucić to skórzane pomarańczowe coś do kosza, a i tak grał ochłapy. Więc? Poza tym piszesz o wprowadzaniu do gry po kontuzji. No cóz, Hamilton po kontuzji wprowadzał się odpowiednio 35 i 38 minut (2 razy w sezonie). Troszke niekonsekwentne to wprowadzanie. Uważam,zę chodzi o coś zgoła innego, a nie jakies wątpliwe leczenie i wprowadzanie w rytm meczowy.
lorak - Wt kwi 07, 2009 6:37 am
Pracę dostanie i to szybko podejrzewam, ale musi, kurde musi pogodzic się z faktem, że juz niekoniecznie jako pierwsza opcja ma szanse na tytuł
myślę, że on sobie z tego doskonale zdaje sprawę. tylko że pistons w tym roku nie byli taką drużyną! więc naprawdę mu się dziwicie, że nie chciał wchodzić z ławki za jakimś Stuckey'em? dziwiliście się tak samo Jordanowi w wizards, gdy przecież sam najpierw mówił, że będzie rezerwowym, a potem stało się co się stało? bo sądzę, że raczej rozpływaliście się w podziwie dla walecznej duszy Majkela...
josephnba - Wt kwi 07, 2009 6:49 am
lorak pewne podobieństwa istnieja, ale zauwaz, że inaczej patrzy się na 10krotnego króla strzelców, 6krotnego MVP Finałów i ogólnie goscia przez zdecydowaną wiekszośc uważanego za najwybitniejszego gracza ever, który na dodatek zawsze słynął z umiejetnosci prowadzenia zespołu, swietnego lidershipu (ok kilkanascie razy nadszarpniętego, ale jak trzeba byo to MJ zawsze udowadniał swoja rację), a inaczej na gracza, który od początku kariery poszedł inna droga, niestety nie osiagnąl wiele jako członek zespołu a na dodatek w wieku 33lat grozi zakończeniem kariery i to nie z powodów sportowych.
Cenię AI, ale to co ostatnio powiedział budzi mój wielki niesmak i to nie wazne czy wchodzi za stuckeyem czy za jakimś innym kosmicznym graczem.
A co byś lorak powiedział gdyby np AI zagrał w Celts i musiałby wychodzic za jakimś Rondo?
Dobro zespołu to własnbie to czym zawodnik weteran powinien przejmowac sie najbardziej
lorak - Wt kwi 07, 2009 6:53 am
zgadzam się, że inaczej się na nich patrzy, ale to nie znaczy, że ich zachowania były inne.
co do AI w celtics, to bez wątpienia zaakceptowałby tam rolę 6thmana.
ignazz - Wt kwi 07, 2009 9:45 am
Klocic się nie ma o co bo czas pokaze co i jak z AI
Ale 3 rzeczy
1
ktos zadal pytanie po co Pistons mecza się z AI
Przeciez to wzgledy salary zadecydowaly. Kurtuazyjnie gadajac o wzmocnieniu i checi zaskoczenia przeciwnikow biorac nizszy kontrakt (sumarycznie) zainwestowali w Rodneya zrzucajac 45 baniek Billa przewidujac (na razie blednie) że starzejacy się lider bedzie obciazeniem salary i Rodneya. Wyliczyli co moga jeszcze zrzucic i zrobila się niezla wolna sumka w terminie gdzie reszta ekip jest finansowo w dupie
(Sheed AI to prawie 38 paczek)
Pojda na zakupy i to z przecena a że po drodze sprobowali z AI! Zrobili minimum i wyczul to AI
Odpalil cos dziennikarze podchwycili i mamy Sajgon
Patrzac na salary nie podniecalbym się aż tak bardzo
2 smiejacy się Duncan z roli rezerwowego swietnie ale wystep wtedy w roli rezerwowego byl chyba (sparwdze) jedynym w karierze stad ma 99,9% wystepow jako starer a tylko ten jeden jedyny raz wyszedl z lawy pariodjujac AI'ja
3
Kontuzja Manu jak się przeciagnie na jesien robi jedyne wolne w S5 miejsce kontendera gdzie dodatkowo Rogera trzeba bedzie przesuwac na SF bo rola Bowena i Finleya dalej bedzie spadac
Gdyby sytuacje i z psykowka AI i kontuzja Manu wyszly szybciej wcale bym się nie zdziwil wavem AI i za minimum do Ostrog w Marcu ala Gooden
Oczywiscie to dywagacje raczej podyktowane moim porannym szokiem z Manu
master - Wt kwi 07, 2009 2:05 pm
to akurat dość proste bo w żadnej drużynie mogącej powalczyć o tytuł nie ma miejsca dla kogoś takiego jak on w podstawowym składzie
To jest twierdzenie na zasadzie " oto ja Van rzekłem. Amen".
z jednej strony masz rację nie pomyślałem w końcu są drużyny, w których za franchise playerów robia Kevin Martin czy Monta Ellis, swego czasu nawet Antoine Walker czy Stephon Marbury byli franchise playerami
Po pierwsze to oni nigdy nie byli franchise playerami Po drugie mamy przecież chociażby Malona i Stocktona. Przy twoim toku rozumowania (a domyslam się, ze twoim koronnym argumentem bedzie brak pierścionka) mozna o nich spokojnie napisac, że to był błąd Jazz. To samo Barkley, Ewing, Reggie Miller, Wilkins, Payton za czasów Seattle, czy wcześniej Gervin czy Baylor.
Ej no juz bez jaj, czyli Twoim zdaniem ja pisałem tylko i wyłącznie o tej jednej wypowiedzi. Kurde master nie naginaj faktów tak jak Ci wygodnie, doskonale wiesz ze wogule piszac tego posta miałem na myśli całą sytuację, a nie, że dostosowuje sie do pojedynczych zdań w wypowiedziach AI.
Pisałeś o tym, ze godzi się z rolą szóstego, a mi się zdawało, że odnosisz się do Pistons. Poza tym już pisałem, że wcale mu się nie dziwię, bo cokolwiek by Van nie napisał, to na granie z ławki w drużynie ze środka to jeszcze jest za dobry.
własnie dlatego napisałem, ze ta kontuzja mi smierdziała, a czas gry. Curry przyznał (fakt, że już po wszystkim), że modl z AI sie nie sprawdził, owszem model kiedy AI był poza grą też nie wygladał najlepiej, ale muszę przyznać, że Det grali płynniej, ciężko mi to pisać ze wzgledu na mój stosunek do AI, ale w Det po prostu przegiął pałę
To skoro Ci smierdziała, to po co piszesz, że po kontuzji się wprowadza powoli do gry. Jak Ci napisałem, ze jakoś Hamilltonowi to nie przeszkadzało, to mi zaś piszesz, ze kontuzja Ci śmierdziała. Czyli jak w końcu? Tak czy owak pasować to nie będzie.
ignazz - Wt kwi 07, 2009 4:30 pm
to akurat dość proste bo w żadnej drużynie mogącej powalczyć o tytuł nie ma miejsca dla kogoś takiego jak on w podstawowym składzie
To jest twierdzenie na zasadzie " oto ja Van rzekłem. Amen"..
badboys2 - Wt kwi 07, 2009 5:23 pm
podpisuje sie pod ignazzem.
zreszta swoje zdanie na ten temat juz napisalem.
to nie ai rozdaje karty. i w tym momencie jezeli ma zdobywac mistrza to nie jako lider badz 2 lider zespolu tylko jako zmiennik. jako 2 lider jedyne miejsce dla niego to imo rockets gdzie moglby przy yao i porzadnej obronie cos zdzialac. ale czy granie skladem, w ktorym masz dwoch gosci majacych 180cm w kapeluszu na 1 i 2 jest fajne w to watpie.
dlatego dla ai widze role jasona terry'ego. wchodzi energizer z lawki. i czesto jest bohaterem meczu. czesto gra nawet wiecej niz starterzy. i ai mial taka mozliwosc w detroit. nie wywalili go na lawke 1 dnia. rip byl rezerwowym i jakos przemilczas cala sprawe. ai mogl spokojnie sie wkomponowac jako rezerwowy. ale nie chcial. rozwalil caly team spirit jaki pozostal.
mogl poczekac z tym wszystkim do wakacji. mogl powiedziec po sezonie. faq to faq tamto nie dali mi pograc odsuneli od s5. mnie allana iversona.
tymczasem lamar odom na pytanie czy odda miejsce w s5 bynumowi odpowiedzial: "z wielka przyjemnoscia".
i tu nie chodzi o to, ktory da druzynie 25ppg i bedzie madafaka. tu oprocz tych punktow trzeba tworzyc team spirit. odom pokazuje w tym sezonie za co ma taki a nie inny kontrakt. dlaczego z mila checia widzialoby go w skladzie 29 trenerow pozostalych ekip w tej lidze.
a z ai moga byc problemy. podejrzewam, ze za mle nie bedzie chcial grac. kryzys jest ale moze rosjanie by sie zdecydowali. zobaczymy ale majac w perspektywie 2010 nitk nie wyda duzej kasy na ai..........
master - Wt kwi 07, 2009 6:52 pm
nie wiem nawet przy tych twoich cytatach i wyciaganiu wypowiedzi innych jakie jest twoje Zdanie
To poczytaj dokładnie. Bo jedyną rzeczą z jaką się nie zgadzam w tym temacie jest skrajność. Ja już nie mam 17 lat, kiedy zaczynałem przygodę z tym forum i z pewnych wydoroślałem i staram się na pewne rzeczy patrzeć z szerszej perspektywy, a nie gdzie tylko jakiemuś nielubianemu zawodnikowi dojebać. Niestety niektórzy na tym forum albo stanęli w miejscu albo w kiedyś poważani za swój zdrowy rozsądek rozmienili się na drobne i zamiast dorośleć dziecinnieją.
na moje AI zaprezentował mało elegancki brak profesjonalizmu, który stał sie tylko kłopotem było nie było kogoś kto płaci te niesamowicie wysokie czeki
o ile pół roku temu moznaby rozważać jakieś przedłużenia z Pistons to teraz kolejny zespół raczej podziekuje
Zaczne od końca. Nie dostałby żadnego przedluzenia. Mówił o tym choćby Mashburn i Johnson na espn: trade był zrobiony aby czyscić salary, zacząć przebudowę i dac czas Rodneyowi.
Druga sprawa, to to, że mało profesjonalny. W tej sytuacji i obliczu konca sezonu: zgoda. Jeżeli chodzi o stwierdzenie, ze nie chce grać z ławki: niezgoda. Ja uważam wręcz za poprawne stawianie sprawy jasno, bo z jednej strony strasznie sobie skomplikował sytuacje na rynku, z drugiej uczciwie twierdzi czego chce. Zespół, który nie ma w perspektywie wpuszczania go w S5 po prostu sobie daruje, zaoszczędzi przy tym niedomówienia i kasę. Proste.
i jak juz ruszamy tego Odoma to pewnie wiekszość ekip woli Lamara i nie dlatego ze młodszy, tylko dużo bardziej zaespołowy
Zgoda. Ale co z tego?
potrafie czasem zrozumieć że ktos moze leciec sobie w kule z jakims graczem (np. Gortat też muru głową nie przebije) ale nie mozna Master w jednej wypowiedzi stwierdzić że Odom
" na CY musi trzymać pysk, bo każde jego negatywne zachowanie czy sprawianie problemów zmniejsza mu szanse na dobry kontrakt. Iverson nigdy nie musiał i nie musi się takimi rzeczami przejmować, stąd takie a nie inne komentarze"
Oczywiście, ze można, bo na takich zasadach działa ta liga nie od dzisiaj. Superstar od zawsze ma inne prawa niż dobry czy nawet bardzo dobry zawodnik. Krew mnie zalewa, jak czytam, ze kiedyś Lamar Odom też był pierwszą opcją jakiejś tam drużyny czy to akademickiej czy Bóg wie jakiej. Ale co to ma wspólnego? To jest NBA, najlepsza liga świata i tu Odom takiego statusu nie ma i nigdy nie będzie miał. Iverson był jednym z niewielu, jednym z najlepszych indywidualnie graczy na świecie. Co to wogóle za porównania?
to co mamy Swieta Krowe? właśnie słaby sezon zmienił ta sytuację, bo weteranowi takie zachowanie nie wypada a wielu na forum słusznie stwierdziło ze AI nie rozdaje już kart. każdy to widzi tylko nie AI.....
Taką samą Święta Krowę jaką jest paru graczy w tej lidze, między innymi ten, który ma najliczniejsze grono fanów na tym forum. I tego nie zmienisz.
Kart może i nie rozdaje, ale w dalszym ciągu gość jest w stanie grać w S5, tymczasem ponieważ gra padakę jeden sezon od razu w opinii ludzi spuszcza się go na ławkę. To pokażcie mi w tej lidze takich ławkowiczów. Ilu ich jest?
Mistrzem AI (obecnie) niestety jest w jednym ( stwierdzam to mimo sympatii do AI) udało mu sie rozpierdolić jedną z solidniejszych ekip dekady, i mimo ze odejście Billupsa zapowiadało sie zawsze na niebezbolesne to jednak Rodney miał gwarantować jako tako spokój ( tym bardziej ze młody Bynum pokazuje niezłe wstawki)
O to własnie mi chodzi: jemu się udało. Bullshit. Jak już generalnie zdążyłem napisac w tym temacie, z nim czy bez niego Pistons i tak grają źle, a zmiana pokoleń kiedyś nastapic musiała. Jakby za Billupsa oddano pierwszego lepszego bolka, a niech se nim będzie przykładowo John Salmons, to nikt by nie mówił, ze to Salmonsa wina, tylko przebudowa. Ale jest Iverson, więc i po dupie jest komu dać. Nikt nie mówi, ze Prince grał na PF (sic!), że Sheed też ma wszystko w dupie już dawno, że Afllalo (dobrze wykorzystany będzie świetnym defensorem) prawie w ogóle nie grał, że Pistons nie trafiający z dystansu trzymają Herrmanna na ławce, że Maxiell (świetny energizer i naprawde bardzo wartościowy zawodnik) czasami w ogóle nie grał bądź grał po 10 minut, że Rodney Stuckey to żadna kopia Wade'a a bardziej właśnie uboższa wersja Iversona z lepszymi warunkami fizycznymi i o rozgrywaniu pojęcie ma co najwyżej średnie (a to przeciez następca Billupsa ma być), że Hamillton i Dyess ewidentnie nie trawią Iversona czemu potrafią dać dowód nawet w czasie meczu, bo im zabrano kolege. W końcu, że Pistons generalnie są słabsi i kiedyś te 5 ECF pod rzad musiało się skończyć, bo lata lecą. Na tapecie jest tylko Iverson i to mnie drażni. Nie jest bez winy, ale też nie odpowiada za całe zło. Ale niektórzy nie widzą nic innego jak tylko co złego zrobił Iverson. Resztą jst nieważna.
No własnie że jest ważna.
A jak już czytam na koniec, że Iverson miał możliwość pokazania w Detroit, ze jest własnie energizerem na 30 minut a nawet dlużej niż starterzy i zawalił, a Hamillton nie narzekał na rolę rezerwowego, to sie zastanawiam, czy ktoś ma wogóle pojęcie o czym pisze i czy chce zrobić głupka ze mnie czy z siebie.
ignazz - Wt kwi 07, 2009 9:41 pm
Ja potrafie przeanalizowac slabosci Pistons i widzialem jak Prince marnowali nie w swojej grze,Sheed ma gdzies a innych usadzali na lawie ale musimy się zdecydowac...
Bo ja nie mysle że AI jest jakim boskim tym jednym z niewielu obecnie krowsk o ktorych piszesz...
Bedac malym graczem potrzebujesz swojej dynamiki i wielu mlodzikow ciebie po prostu zajedzie na swiezosci (byla fajna analiza problematyki przy podpisaniu ext Jaxa) bo pozycja niskich szybciej się przeterminowywuje niż wysokich
Masz do wyboru maskowac stare kosci i zmiane stylu gry (Drexler Jordan Kidd a nawet obecnie Hill) lub upadac coraz nizej
Wszyscy oni poprawiali się jeżeli nie gra tylem do kosza to rzutem z dystansu
Pamietasz jak grali oni wczesniej a jak po primetime?
AI nie zmienil praktycznie nic z repertuaru zagran a już nie jest tak diabelnie niebezpieczny i szybki a odpalajac szopki traci po prostu czucie tematu, ligi czy jego pozycji
Tak jak zgodze się z Toba że nie ma co zwalac na niego wszystkiego szajsu co się zrobil w Pistons na AI tak nie zgodze się z Toba na zbyt mocne akcentowanie (co robisz) jego pozycji czy osiagniec
Liga jest jaka jest bij mistrza i mlodziez atakuje co rok staruchow
Od paru lat dodatkowo (co uwazam za źle) liga prostuje garbatych i walczy z czarnymi owcami!!!!
2 lata Artesta, dress code, jak sedziowe pokapowali się że celtowie moga zbyt duzo dyskutowac zaczeli ich leczyc technikami aby gebe na klotke trzymali, kazdy komentarz dach, trenerzy po meczu to samo _ kary pieniezne
Obowiazkowe wywiady i stawiennictwa itp.
Takie czasy
I tu masz oldschoolowego AI jakby nadal byl w koncowce lat 90tych dodatkowo po nieudanym sezonie.....
Troche się urwal z choinki
Wiem jaki jest przekaz ale polecial z tym do dziennikarzy zamiast walkowac temat
(Oczywiscie że moze walkowal a mu się cierpliwosc skonczyla ale szybciej go podejrzewam o brak cierpliwosci)
Po prostu chcial to zalatwic po swojemu cholernie nie bedac w swojej normalnej sytuacji
Tyle
Poniosl porazke zobaczymy czy się przyzna
Btw nie trzeba także przypominac dokonan wczesniejszych AI choc intencje z jego haterami zrozumialem
ignazz - Wt kwi 07, 2009 9:50 pm
Aha edit:
Poszesz że Rip i McDyess nie cierpia AI mnie bardziej ciekawi dlaczego?
Przyszedl pomieszal pomieszal i pojdzie sobie
Ale niestety że się inni wkurzaja jeden cos powie na glos a trzech po cichu pod nosem to zasluga wylacznie AI
Nie mowie że mial latwo AI wchodzac do zgranej paczki i to zamiast kumpla ale z tymi boiskowymi milosciami nieprzesadzajmy
Mogl postawa sprawic że pistons by pomysleli; kurde myslelismy że to buc a to fajny kolo!
Zostalo tylko BUC.....
I go w koncu ktos postanowil wychowac....
josephnba - Śr kwi 08, 2009 12:56 am
To skoro Ci smierdziała, to po co piszesz, że po kontuzji się wprowadza powoli do gry. Jak Ci napisałem, ze jakoś Hamilltonowi to nie przeszkadzało, to mi zaś piszesz, ze kontuzja Ci śmierdziała. Czyli jak w końcu? Tak czy owak pasować to nie będzie.No to Ci sprecyzuje bo swoim zwyczajem tego nie zrobiłem przed pójsciem do pracy
W pierwszym poscie z lekką ironią odniosłem sie do tej całej przerwy w grze i rzekomej kontuzji. Gdyby to była faktycznie tak powazna sprawa wprowadzanie Ai miałoby sens, ale jako, ze AI (tu mnie popraw jeśli sie mylę) nie był z zespołem jak to maja w zwyczaju gracze kontuzjowani mniemam ze to sciema była i to ciecie minut to tylko i wyłącznie sposób na powstrzymanie Ai przed grą.
Dla mnie sprawa jest jasna, kontuzja o ile była, nie była na tyle powazna, zeby AI nie mógł przez ten miesiac grać, tym bardziej nie była tak powazna zeby odsuwac go od gry do konca rozgrywek. O ile wcześniej można było podejrzewać, ze moze faktycznie miał kłopoty, powazne jak na niego, to teraz wiemy, ze to miało określony cel. Nie bede bronił AI, bo wg mnie nie zachował sie profesjonalnie i kropka, nie trawie takiego zachowania i w tym przypadku moja sympatia (a jej braku nikt nie powiinien mi zarzucać po tylu latach darcia kotów z Landrynkami ) nie ma tutaj nic do rzeczy. Jeździłem za brak profesjonalizmu po KB jak było trzeba, po Edku Spaślaku czy innych i nie byłoby w porzadku, gdybym teraz nie widział winy Answera, choć przyznam, ze długo chciałem wierzyc w jego niewinność.
Niestety jego słowa są niepodważalnym dowodem, nikt tu niczego opatrznie nie zrozumiał i nie ma dla mnie znaczenie czy miałby wychodzić za Stuckeyem czy Stocktonem, jesli zespół grałby choćby odrobinę lepiej.
i nie p[rzemawiają do mnie fakty ze w meczu X był jedynym ,który wrzucał do zółte coś do kosza, albo że ktoś taki nie będzie gral za plecami jakiegoś tam Stuckey'a, bo nba przestrzeni całego RS grając przed tym Stuckeyem ani swoim wrzucaniem nie dawał wygranych, ani nie sprawiał, ze Pistons grali płynniej.
I to są fakty
A ze to wszystko szukanie oszczędności i powolnego przebudowywania wypalonego juz lekko składu to oczywiscie prawda, niestety od gracza z najwyzszej półki ja oczekuje czegos wiecej niz tylko słów w stylu- jestem tu najbardziej utytułowanym, najpopularniejszym graczem wiec mam byc liderem i koniec. Płacą Ci kase to masz robić tak zeby pracodawce zadowolić, starac sie podwyższać obroty firmy, a nie bojkotowac, strajkowac i pierdzielić o dupie maryny bo Ci sie kolor zasłonek nie podoba
Julius - Śr kwi 08, 2009 6:09 am
Stuckeyem czy Stocktonem, jesli zespół grałby choćby odrobinę lepiej.
i nie p[rzemawiają do mnie fakty ze w meczu X był jedynym ,który wrzucał do zółte coś do kosza, albo że ktoś taki nie będzie gral za plecami jakiegoś tam Stuckey'a, bo nba przestrzeni całego RS grając przed tym Stuckeyem ani swoim wrzucaniem nie dawał wygranych, ani nie sprawiał, ze Pistons grali płynniej.
Halo, halo. Czy ty J w ogole ogladales mecze Pistons w tym sezonie ? Jak ogladales to zapewne wiesz, ze Iversonowi od początku nie pozwolono grać 'swojego' i AI się do tego dopasował, grał w 'kolektywie', tylko ze ani Stuckey, ani Iverson to nie Billups, a Curry, to nie Flip, ani Brown i ten kolektyw się zwyczajnie posypał i nie z winy Answera. I teraz pieprzenie ze AI sie nie potrafi przystosować to jeden wielki bullshit, bo AI się dostosował, miewał mecze poniżej 10 rzutów i nie narzekał na to, ale prawda jest taka, ze Pistons i z nim i bez niego wyglądali i wyglądają cieniutko.
Mało tego, zawodnik, który w pierwszym rzędzie idze na ławę - czyli Rip, dostaje chwile potem rolę jakiej nigdy nie pełnił, a w jakiej najlepiej czuł się Iverson - monopol na piłkę... przez Ripa przechodzi każda akcja, gdy answer jest kontuzjowany, Rip robi przez kilka spotkan pod 20+/8as, ale gra Pistons nadal wygląda tak samo bidnie. Co z tego, ze wygrywaja kilka pojedynczych spotkan z zespołami, w ktorych liderzy się połamali (Celtics, Nuggets), czy z Orlando (z ktorymi sie swietnie machupują i wygrali tez z AI w skladzie), skoro chwile potem wdupiaja prawie wszystko po kolei zaliczajac wpadki z Kniks, czy Memphis...
Jak ma czuc się zawodnik, ktory przez cala karierę dawal z siebie wszystko, kiedy przychodzi do zespolu w którym 2 gosci najwyrazniej ma do niego pretensje o to, ze zabiera im playing time, a moze ze w ogole przez nieg wyrzucili im kumpla Billupsa, dostosowuje się do stylu gry zespolu, zmieniajac zupelnie swoj styl, co najwyrazniej nie funkcjonuje, a winą o porażki jest obarczany prawie zawsze wlasnie on, jako ten ktory ten kolektyw rozbił.
Potem odnosi kontuzje i ma wchodzic z ławki, na co zgadza się, wraca do gry i pełni rolę ostatniego, albo przedostatniego zawodnika rotacji na obwodzie. Mało tego - zespol nadal gra taka samą lipę, jaką grał, nie ma zadnej poprawy w grze bez AI, ani z AI z ławki! Iverson ma swiadomosc, ze moglby cos zmienic, gdyby dostał chociaz troche wiecej swobody, ale mimo wszystko Stuckey, ktory w 30min robi 10/3 przez pol sezonu pelni wiekszą role w zespole.
Nikt nie widzi nieprofesjonalnej postawy Ripa, ktory najpierw w 10 wywiadach zarzekal sie ze nie bedzie wchodzic z lawki, potem laskawie jak wrocil po winning streaku (7) Pistons bez niego, z nim Pistons zaliczyli losing streak (9?), wtedy Hamilton zgodzil się usiąść... zresztą z ławki jak grał tak grał, ale przeważnie +30mpg robił, rola z ławki Iversona ograniczyla się do gry z Herrmanami i Kwamymi, do tego glownie w 2Q... Wiecej PT od niego dostal Will Bynum... No ale jakby Pistons dalej przegrywali to kto jest winny ? oczywiscie Iverson.
Ja powiem wam tak - nie mam wątpliwosci, ze AI dopasowalby się do Spurs, czy tam Bobcats, jestem przekonany, ze jesli faktycznie DOBRO zespolu będzie wymagało od niego wchodzenia z lawki to z tej ławki wejdzie, jezeli jednak oczekuje się od niego ze z roli superstara zejdzie na koniec benchu w zespole w ktorym jest wielki rozpierdol, gra tylko do konca sezonu, bo chcieli na nim zaoszczędzic i jeszcze cala winą obarcza się jego, to sie zdrowo przeliczy i jestem pewny ze w identycznej sytuacji podobnie zachowaloby sie wiekszosc zawodnikow tej klasy w lidze.
ignazz - Śr kwi 08, 2009 1:25 pm
O ile wiele argumentow mozna w obronie AI przeforsowac to jednego nie obronicie
Budowanie skladu czy na lata czy na 1 rok kosztuje
Intensywnosc gry obecnie wymusza granie na koniec sezonu graczami z glebokiej lawy (10-12) bo wszystkie ostatnie mecze wygladaja podobnie. Minuty musza dostac inni aby liderzy odpoczac
Uwazam za totalnie nieporozumienie stworzyc taka sytuacje aby gracz gotowy do gry wymusil decyzje aby odstawic go od gry! Niezaleznie od powodow I winy po obu stronach wylatuje 1 miejsce I to bardzo istotne w rotacji
To nie powinno miec miejsca bo to nieprofesjonalne
A co ma klub zrobic? Przeciez kibice zajechaliby wladze I trenera gdyby ten ruch byl niesprawiedliwy
Zobaczymy co z AI bo wole odszczekac niz powiedziec aniemowilem?
Na razie liczy sie efekt a jest on taki ze oslabiono o conajmniej jednadwunasta statystycznie ekipe szykujaca sie na PO
Van - Śr kwi 08, 2009 4:41 pm
dla mnie to jest już naprawdę zadziwiające czego jeszcze niektórzy potrzebują by wreszcie przejrzeć na oczy od lat wymówki, od lat szukanie winnych nie tam gdzie trzeba, możemy zostawić w cholerę obecnych Pistons i rzucić okiem na to co się dzieje z drużyną, która miała szczęście pozbyć się jako ostatnia Iversona czyli Nuggets. Jeszcze w zeszłym sezonie nie dało się ich oglądać, chaos, konieczność kombinacji grania kurduplem Carterem na SG wszystko dlatego, że trzeba było wpasowywać Iversona. Jak oglądałem parę razy Nuggets w tym sezonie to już zupełnie inna drużyna i George Karl nie wygląda na idiotę ( dla mnie zresztą nigdy nim nie był) i defensywnie są zdecydowanie lepsi teraz sprawdziłem, że nawet statystycznie jest tu spory progres tracą o 7 punktów na mecz mniej na niższej skuteczności, wpakowali się już na drugie miejsce na zachodzie za Lakers zamiast dostawać od nich sweepa w pierwszej rundzie.
Nie potraficie zrozumieć prostej sprawy bardzo możliwe, że tam zawinił RIP, czy Curry tylko problem w tym, że te wszystkie kombinacje są zupełnie niepotrzebne jak również późniejsze szukanie winnych takiego stanu rzeczy tego bałaganu kiedy takiego Iversona w drużynie nie ma. Za dużo jest potrzebnych kompromisów żeby z trzymania kogoś takiego w zespole były jakieś efekty, po prostu się nie opłaca. Niestety skoro po tylu latach nie potraficie tego zrozumieć to już nie zrozumiecie
ignazz - Śr kwi 08, 2009 5:15 pm
możemy zostawić w cholerę obecnych Pistons i rzucić okiem na to co się dzieje z drużyną, która miała szczęście pozbyć się jako ostatnia Iversona czyli Nuggets.
nie wiem jak inni ale ja wyjątkowo traktowałem jako obowiazek ogladanie Nugetts parę lat temu kibicowałem im i dodano wtedy AI
mocno powstrzymywałem się od ostrych komentarzy aby nie wkurzac tych AI lubolubnych ale byłem zdania ze Denver potrafi bronić i ze to bardzo dobra ekipa
pamietam jak ktoś tam mnie wyśmiał na forum (pewnie Master) ale jako kibic SAS i przeciwnik DN przez ostatnie parę lat starałem się na maxa poznać sytem gry przeciwnika i chyba rzeczywiscie (sorry Monty) AI rozpieprza każdy skład poza 76ers dodatkowo nie bedę zdziwiony jak AI wyląduje w SAS
totalny kosmos
sa gracze przy których inni sa lepsi (Jordan, Hakeem) i są gracze po których odejsciu inni stają sie lepsi v
master - Śr kwi 08, 2009 7:42 pm
iestety od gracza z najwyzszej półki ja oczekuje czegos wiecej niz tylko słów w stylu- jestem tu najbardziej utytułowanym, najpopularniejszym graczem wiec mam byc liderem i koniec.
Tylko skąd Ty wziąłeś te słowa? Tu się nigdzie nie rozchodziło o liderowanie, więc?
Płacą Ci kase to masz robić tak zeby pracodawce zadowolić, starac sie podwyższać obroty firmy, a nie bojkotowac, strajkowac i pierdzielić o dupie maryny bo Ci sie kolor zasłonek nie podoba
Jak Cię pracodawca zatrudni na stanowisku programisty a każe sprzatać biura, to zarówno Ty będziesz sfrustrowany, jak i firma nie bedzie miała większych obrotów. Ewentualnie czyste biura, ale chyba oboje tego nie chcieliście, right?
Poszesz że Rip i McDyess nie cierpia AI mnie bardziej ciekawi dlaczego?
Przyszedl pomieszal pomieszal i pojdzie sobie
Wow, no to swietnie ich tłumaczysz. To jest ten profesjonalizm? Nastawienie na "nie" było od samego początku, nie z biegiem czasu.
Bo ja nie mysle że AI jest jakim boskim tym jednym z niewielu obecnie krowsk o ktorych piszesz...
Napisałem byl, poza tym pisałem wcześniej, że pewnych rzeczy nie traci się z sezonu na sezon. Bedzie wolniejszy, mniej sprawny, ale on już gra inaczej niż w swoim prime, więc nie wiem o czym piszesz. Pewne nawyki zostaną, to dalej bedzie przede wszystkim strzelec, ale nie pisz że gra tak jak za nalepszych czasów, bo chyba coś pomyliłeś.
pamietam jak ktoś tam mnie wyśmiał na forum (pewnie Master) ale jako kibic SAS i przeciwnik DN przez ostatnie parę lat starałem się na maxa poznać sytem gry przeciwnika i chyba rzeczywiscie (sorry Monty) AI rozpieprza każdy skład poza 76ers
Już o tym kiedyś wspominałem, ale pokaż mi łaskawie jak to AI rozpieprzył Denver. Bo po pierwsze, nie zaszli nigdy dalej niż przed nim, ale też nigdy z nim nie byli słabsi. A nazywanie 50 W w być może najmocniejszej obsadzie konferencji ostatnich lat jest dla mnie po prostu głupotą. Więc gdzie rozpieprzył? Bo bądźmy konsekwentni: albo patrzymy na wyniki albo jak mi się podoba gra.
dla mnie to jest już naprawdę zadziwiające czego jeszcze niektórzy potrzebują by wreszcie przejrzeć na oczy od lat wymówki, od lat szukanie winnych nie tam gdzie trzeba, możemy zostawić w cholerę obecnych Pistons i rzucić okiem na to co się dzieje z drużyną, która miała szczęście pozbyć się jako ostatnia Iversona czyli Nuggets. Jeszcze w zeszłym sezonie nie dało się ich oglądać, chaos, konieczność kombinacji grania kurduplem Carterem na SG wszystko dlatego, że trzeba było wpasowywać Iversona. Jak oglądałem parę razy Nuggets w tym sezonie to już zupełnie inna drużyna i George Karl nie wygląda na idiotę ( dla mnie zresztą nigdy nim nie był) i defensywnie są zdecydowanie lepsi teraz sprawdziłem, że nawet statystycznie jest tu spory progres tracą o 7 punktów na mecz mniej na niższej skuteczności, wpakowali się już na drugie miejsce na zachodzie za Lakers zamiast dostawać od nich sweepa w pierwszej rundzie.
Po pierwsze to jak chcesz komentować, to uzupełnij wiedze, bo Carter nigdy na SG nie grał, wiec nie wiem skąd to wziąłeś i wymyśliłeś. Dwa, ze przed sezonem już pisałem, ze będą lepsi z pewnych powodów i toczyłem o to ostry bój z calaganem. Zerknij do tematu, to się dowiesz, a nie było wtedy mowy o transferze AI - Billups. Nie zaprzeczam oczywiście, ze sa lepsi w obronie, nie zaprzeczam, ze bardziej poukładani, ze przyjemniej się ich ogląda. Ale na ile to zasługo Karla to mam spore obawy, że to bardziej osoba prawdziwego rozgrywającego i podkoszowego zamiast jumperkującego Cambego wpłynęła na obraz gry. Trzy, w zeszlym sezonie o ile się nie myle z takim bilansem chyba drugiego miejsca by nie mieli, bo poza Lakers reszta drużyn z różnych powodów gra po prostu słabiej.
Nie potraficie zrozumieć prostej sprawy bardzo możliwe, że tam zawinił RIP, czy Curry tylko problem w tym, że te wszystkie kombinacje są zupełnie niepotrzebne jak również późniejsze szukanie winnych takiego stanu rzeczy tego bałaganu kiedy takiego Iversona w drużynie nie ma. Za dużo jest potrzebnych kompromisów żeby z trzymania kogoś takiego w zespole były jakieś efekty, po prostu się nie opłaca. Niestety skoro po tylu latach nie potraficie tego zrozumieć to już nie zrozumiecie
Rozumiem, ale nie uważam, żebyś tylko Ty byl taki przebiegły a cała liga i GM-owie na to nie wpadli i nie brali tego pod uwagę. Ale juz doprawdy rozbrajające jest, ze w jednym zdaniu bierzesz pod uwage możliwośc, ze nie tylko winny jest Iverson, ale po przecinku już dajesz do zrozumienia, że to jednak nieistotne. Litości.
Julius - Śr kwi 08, 2009 10:56 pm
van - twoje teksty jak to Nuggs polepszyli się bez AI'a są albo mocno prowokacyjne, albo mocno ignoranckie, nie wiem co bardzij.
Jarasz się, ze zespol, ktory potrzebował PG zaczyna grać lepiej z PG - no ameryka odkryta kurwa po raz drugi, gratuluję spostrzegawczości, faktycznie odkrycie niesamowite. Poza tym brak most overrated DPOTY ever, a w jego miejsce jeden z najefektywniejszych wysokich w lidze to też spory upgrade, ktory niesamowicie uklada atak, malo tego - poprawia też obronę, bo ja mowilem od transferu AI do Denver, ze mieli zajebisty potencjał, ale jesli interior defence nawalwa i wysocy przegywaja deski, daja sobie wyrwac masę orb, a w ataku Kenyon jest dreniany, a Camby uposledzony, to dosc logiczne, ze gra po zadnej stronie parkietu nie bedzie funkcjonowala dobrze i tutaj obwinianie Iversona jest zupelnie bezpodstawne, fakt jest po prostu taki, ze bardziej potrzebowali PG klasy Billupsa niz scorera klasy Answera, bo punktujacych nie od dzis maja od cholery. a sam comeback Nene jest chyba najbardziej poprawiajacym grę czynnikiem, bo z nim nawet za Cambyego i z AI gra Nuggs wygladala z miejsca lepiej po obu stronach parkietu.
Zresztą progres Nuggs jesli chodzi o bilans tez szalowy nie jest, bo + 4W wiecej, przy wyraźnie slabszym zachodzie to nie jest jakis mega zajebiaszczy postęp.
Co do Pistons - nie wiem, czemu wina ma byc zrzucana na Iversona, jesli ten zespol nie ma obrony pod koszem, bo Sheed jest zbyt zajety napieprzaniem trójek i nie ma czasu na obronę, a jego zastępcą jest ukochany przez Was Lakersowców Kwame freakin Brown Ich gra wygladala w miarę, dopóki nie wyprztykał się Stuckey i dopóki wierzono, ze jest on/moze on byc true PG, teraz jak zaczą grać nagle lipę to nie dlatego, ze grę zabiera mu AI, bo juz nie zabiera, ale zwyczajnie dlatego, ze nie wytrzymał kondycyjnie, jest jeszcze zbyt młody i nierówny i Pistons grają taką samą kaszanę zarówno z Allenam jak i bez niego w skladzie, chyba ze zauwazyles Van w grze Pistons cos czego ja nie widzialem, a ogladalem wieksozsc spotkan w tym sezonie, czesto nawet kosztem Sixers czy Orlando Gortats.
Jakies argumenty, ze Odom zgodzil sie wpuscic Bynuma do S5 sa z dupy wyciagniete, bo Bynum gral zajebiscie i jest mega prospectem, Lakers graja dobrze i Odom i tak swoje 30min dostanie i bedzie typowa 6tką, Odom przez cala karierę nie nadawal sie wg. was nawet na 2-3 opcję, gdzie AI byl przez wiekszosc kariery franchise playerem i tearz kiedy nadal jest w stanie grac na naprawde dobrym poziomie ma spieprzać na koniec lawki, zmieniac jakiegos Stuckeya i dostawac minuty w zaleznosci od tego, czy Will Bynum daje dzisiaj rade, czy też moze nie
Van - Cz kwi 09, 2009 5:03 am
Po pierwsze to jak chcesz komentować, to uzupełnij wiedze, bo Carter nigdy na SG nie grał, wiec nie wiem skąd to wziąłeś i wymyśliłeś.
oj przepraszam mój błąd widziałem jak biedaczek musię się męczyć z jakiegoś powodu z kryciem wyższych od siebie SG rywali zamiast bronić przeciwko rozgrywającym
Dwa, ze przed sezonem już pisałem, ze będą lepsi z pewnych powodów i toczyłem o to ostry bój z calaganem. Zerknij do tematu, to się dowiesz, a nie było wtedy mowy o transferze AI - Billups.
z całym szacunkiem master, ale to, że Ty pisałeś, że Nuggets z Iversonem będą lepsi to malo mnie interesuje bo jakoś to co piszesz Ty czy KaBe o tym co będzie miało miejsce z nim na przestrzeni lat jakoś rzadko kiedy się sprawdzało
KaBe fajne są te twoje serwowane przez lata wymówki, naprawdę zabawne jak dla mnie temat skończony lepiej pogadać o kimś kto w tej lidze jeszcze cos znaczy.
Figrin - Cz kwi 09, 2009 7:38 am
http://www.youtube.com/watch?v=obcKq0p8 ... annel_page
tutaj Rick Kalma mówi o Iversonie w Detroit. Mówi też o tym gdzie AI może trafic w lato ;]