ignazz - Pt lut 08, 2008 11:59 pm
W zwiazku z ostatnimi wywiadami jasona kidda jest w 95 procentach pewne że kolejny wielki gracz zmienia zespol w bardzo niewdziecznym okresie bo w srodku sezonu. Oczywiscie wielokrotnie plotki o zmianie klubu nie maly pokrycia w rzeczywistosci ale w tym przypadku raczej bedzie inaczej. Problemem oczywiscie jest wysokosc kontraktu lidera z nets ale sa zespoly majace szanse na wypelnienie trejdu.
Oczywiscie pierszym zespolem ktory się nasuwa jest dallas mavs w ktorym dekade temu kidd rozpoczal kariere z 2 innymi panami J.
Nadal nie wiadomo czy jest dla Jasona lepsze miejsce niż Dallas.
Lakers w aspekcie pozyskania Gasola raczej opada.
Suns pistons i spurs kolejne ekipy z aspiracjami maja na pg swoich liderow wiec wzmocnienie akurat tej pozycji jest nieuzasadnione.
Otwarte jednak jest pytanie czy warto zaryzykowac i powalczyc z na razie przegranymi RS czyli NY Bulls lub HEAT. Zespoly te przezywaja kryzys ale przy odpowiednim finiszu z kiddem byly by ciekawa opcja.
No i nr1 obecnie celtics ale oczywiscie problemem jest waski sklad i niemozliwosc wypelnienia zasad trejdu bez strat ktore raczej znow oslabia zespol.
Pragnienie kidda aby odszedl jest nie do przeveniania ale opcji gdzie moze skutecznie powalczyc jest niewiele.
Z ekip liczacych się jedynie orlando dallas i rakiety i denver wydaja się odpowiednim miejscem ale salary cup jest spora przeszkoda w realizacji zamierzenia.
Zespoly powyzsze czekaja raczej na obnizenie wartosci i zaatakowanie w ostatniej chwili
Osobiscie koniec lutego kidd poza nets
Jmy - So lut 09, 2008 8:27 am
Hmm malo jest zespolow w tej lidze, ktore Kidda by nie chcialy tyle, ze nie kazdy moze sobie na niego pozwolic (jak piszesz) Osobiscie nie jestem az tak bardzo przekonany co do tego czy odejdzie, powiem, ze dla mnei jest to wciaz 55 % zeby nie powiedziec 50. Heh a ciekawe jakby np do Bulls przeszedl. Choc malo to realne i prawdopodobne. Ale jesli to akurat wydaje mi sie, ze ten zespol.
2k4 - So lut 09, 2008 8:59 am
Ja się zgadzam z Jmy'm, że to jego odejście wcale nie jest takie przesądzone. (patrz przykład Bryanta) Może to Nets pozyskają takiego JO i Kidd zostanie.
Jeżeli natomiast miałby odejść, to w Mavs by się wpasował bardzo dobrze i myślę, że dałby im bardzo wiele. Natomiast do Denver to on mi wogóle nie pasuje, bo jakoś nie widzę AI i Carmela bez piłki przez większość meczu, ponieważ to zawodnicy, którzy strasznie chcą mieć piłkę przy sobie. Możliwe, że po jego przyjściu poszliby na kompromis nikt nie wspomina o Cavs, a przecież nie od dziś wiadomo, że ich trener nie potrafi ustawić drużyny i akcje polegają na tym co wymyśli James, a taki Kidd spowodowałby, że reszte ekipy miałaby dużo więcej łatwych pozycji i graliby o wiele lepiej w ataku.
darro - So lut 09, 2008 10:19 am
no , ale w bulls też dzieki niemu ofensywa by sie rozruszała i młodzież szybciej by mogła rozwijać sie , ale to nierealne z prostej przyczyny : ten pan chce grać w zespole aspiracjami na tytuł a tego bulls mu nie zagwarantują ..
Mich@lik - Pn lut 11, 2008 11:57 pm
Nothing has changed after Sundayâs victory over the Mavs. In fact, it may have gotten worse. Mitch Lawrence of the Daily News reports that Jeff Schwartz, Jason Kiddâs agent, has given the Nets an ultimatum: if the team trades Kidd to anything but a contender, âSchwartz will steer other clients away from New Jersey in the futureâ. The message was clear: No lottery teams need apply for the Netsâ captain. Schwartz represents 15 players, including four All-Stars.
danp - Wt lut 12, 2008 12:10 am
Zajebiscie, nie ma to jak jakis nedzny agencina szantazujacy kluby, ze bedzie odciagal swoich klientow (czyt grajkow) od podpisywania umow z nimi.
Jezeli to prawda to liga powinna wkroczyc i zawiesic gracza ktorego agent pozwala sobie na takie akcje. Wiem wiem klub na tym poczatkowo traci, ale zyskuje na przyszlosc. Bo nie sadze by liga miala podstawy prawne zawiesic agenta, a moze jakis spec cos wie o takich przypadkach?
Szak - Wt lut 12, 2008 5:22 pm
Agent to tylko reprezentant zawodnika. Człowiek od załatwiania formalności i negocjowania szczegółów. Ale ostatnie słowo ma zawsze zawodnik. Mają własny rozum i sami mogą wybrać, czy zależy im na znalezieniu klubu, jaki by im pasował, czy na znalezieniu maksymalnej kasy, gdziekolwiek by ona nie była. Choć nie zmienia to faktu, że o takich bezczelnych zagrywkach, jak ta przytoczona, nie powinno się słyszeć.
Bastillon - Śr lut 13, 2008 7:49 pm
http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=3244102
Wreszcie koniec tej szopki.
KarSp - Śr lut 13, 2008 7:58 pm
'-k*rwa nie dam rady ja pi*rdole '
EDit.
Wysiadam z tej ligi-szopki..
BTW. kolejna gwiazda ze wschodu na zachód..
2k4 - Śr lut 13, 2008 8:19 pm
Heh, nie dośc, że od początku sezonu zachód był o wiele silniejszy od wchodu, to teraz jeszcze Gasol, Shaq( chociaż nie wiadomo czy to będzie wzmocnienie) i Kidd wędruje w tą część USA. No ciekawie się robi ciekawie ;]. Teraz Dallas może nieźle zamieszać, bo Jason, Nowitzki i Howard w jednym zespole to naprawdę coś i mogą się prezentować o wiele lepiej z Kiddem w składzie
KarSp - Śr lut 13, 2008 8:33 pm
http://www.netsdaily.com/?p=5524
Mogli jeszcez puścić Jeffersona za kontrakt Finley'a..
Albo Cartera-ups, wtedy bym się nwaet ucieszył.. haha, smiech przez łzy..
Maxec - Śr lut 13, 2008 8:57 pm
Nie no, nie... Zgadzam się, że to powoli przestaje być śmieszne Cholera - może jakiś parytet trzeba by było ustawić, nie wiem, po 50% gwiazd w Konferencjach i nie ma bata A poważnie - to już przesada, a przy okazji jeszcze do Mavs, tfuj, ohyda...
Mich@lik - Śr lut 13, 2008 9:22 pm
Brakuje jeszcze LBJ na zachodzie i Howarda a potem wschodu to juz chyba nikt nie będzie oglądał;)
Szkoda, ze KG poszedł w przeciwną stronę..
VeGi - Śr lut 13, 2008 9:40 pm
Ostatnio jesteśmy świadkami zajebistych ruchów w NJN. Kontrakt Cartera+oddanie Kidda za bezcen. No lepiej nie można było tego rozegrać. Thorn został się z dwoma guardo-smallforwardami, Magloirem i latającym Williamsem. Jeszcze wykupienie Stacka, żeby za 30 dni mógł do Dallas dołączyć Masakra, muszę zacząć oglądać Netsów bo myślę, że po ostatnich wzmocnieniach to nawet Miami będą lepsi od nich.
Mietu - Śr lut 13, 2008 10:07 pm
Cholera - może jakiś parytet trzeba by było ustawić, nie wiem, po 50% gwiazd w Konferencjach i nie ma bata A poważnie - to już przesada, a przy okazji jeszcze do Mavs, tfuj, ohyda...
Mam lepszy pomysł Proponuję żeby do PO z Zachodu wchodziło 10 drużyn, a ze Wschodu 6 Wtedy będzie równiej ;P
maredbor - Śr lut 13, 2008 10:07 pm
Ale jaja xD Kidd in Dallas, in Nets Devin Harris, Jerry Stackhouse, Devean George, DeSagana Diop, Maurice Ager, two first-round picks.
Czy to znaczy, ze Jason nie zagra w All-Star w trykocie Wschodu?
Jesli Kidd jest juz w DM to swoje 100 triple-double zaliczy jako Mavs.
A Cavaliers dalej spia i na nic sie nie zanosi, tylko Zachod szaleje
karl malone - Śr lut 13, 2008 11:15 pm
Noo czyli do Phoenix dołączyli Dallas, czyli drużyny, które już w tym roku chcą za wszelką cenę zdobyć mistrzostwo. Nawet już nie chodzi za rok, tylko już teraz, natychmiast. Ciekawe, której lepiej to pójdzie.. Zachód jest nieprawdopodobnie mocny w tej chwili. Pierwsza runda, może być ciekawsza niż całe PO (trochę przesadziłem, ale trzeba podkreślić Widać, że kluby czują niesamowitą presję i transfery się sypią po kolei. W tej chwili to już tylko czekać do PO. Heh, będzie bardzo ciekawie, jeśli któraś z tych drużyn (LAL, PHO, DAL) zostanie wyeliminowana przez kopciuszka NOH czy JAZZ, które są jakoś zapominane w tym całym "zamieszaniu". Z drugiej strony bardzo chętnie widziałbym w SLC Wallace'a a wtedy to już w ogóle...
A jeszcze co do transferu to nie wiem co mam o tym myśleć.. Odszedł Kidd, więc jakiekolwiek mówienie o przyszłej grze NJN jest jakby trochę nie na miejscu..
Ten rok zostanie zapamiętany na dłużej..
PS. Heh, teraz dopiero będziemy mogli zobaczyć porządny wpływ regular season (rozstawienie na pozycjach) na PO. Nie wierzę w jakieś pobąkiwanie którejś z drużyn do końca sezonu. Zaczął się ostry wyścig, a ostatnie 30 meczów będzie ze strony drużyn prawdziwym pokazaniem swoich najmocniejszych broni i przestraszeniem rywali przed postseason. Na Zachodzie nie ma już rzeczy nieważnych
Links - Śr lut 13, 2008 11:18 pm
Super
Najlepiej niech wybiorą sobie 2-3 druzyny i nafaszerują je gwiazdami - na pewno liga będzie ciekawsza
Czemu gorsze drużyny nic nie transferują? Kolejny mocny klub sie wzmacnia. Niedługo nie bedzie co oglądać a finał u buka Mavs/Lakers - Celtics będzie mozna obstawiać w ciemno. Najpierw Gasol do KB i Odoma teraz Kidd do Nowitzkiego i Howarda...
Lipa straszna że oddają tak tych graczy za bezcenn. Haris ok. Chłopak sie rozwija będzie wzmocnieniem dla NJN ale oddac za niego Kidda i picki (bo Diopa i Stacka który juz ucieka nie licze).
Bez kitu, pierwsza runda na zachodzie będzie bardziej emocjonująca i na wyższym poziomie niz finał wschodu
Mich@lik - Śr lut 13, 2008 11:27 pm
Mark Cuban said via email on Wednesday that the blockbuster trade the would send Jason Kidd to the Nets is still not a done deal, and "could still fall through."
Jmy - Śr lut 13, 2008 11:28 pm
Juz oficjalnie, NJ sie zgodzilo na ESPNie mowia...
badboys2 - Cz lut 14, 2008 12:00 am
jezeli to prawda z tym odkupieniem kontraktu stacka to.... dallas beda naprawde grozni. wszyscy na to czekali. w ostatnich dniach lista miejsc sie ostro uszczuplila. moglo byc albo dallas albo cleveland trafil do dallas. ci stracili harrisa i kilku grajkow.
kidd daje im niesamowicie duzo. zobaczymy jak to wyjdzie w praniu, ale mnie pozostaje liczyc na to ze stack do dallas nie wroci w tym sezonie.........
dobry ruch dla mavs.
uszczuplili kadre ale w tym momencie powinni byc poprostu lepsi. a nets? to byl ostatni dzwonek. pora na przebudowe. nie jest powiedziane ze z tym pakietem co dostali nei awansuja do po....
elwariato - Cz lut 14, 2008 12:26 am
karl na yahoo w podsumowaniu tych tarnsferow mowili o jazz, o tym jak to korver sie sprawdza i ze trzeba uwazac na nasza ekipe wiec troche tam czasem napomkna, a co do transferu to ja uwazam ze to rewelacyjnie dla nets, kidd to prawdziwy magik ale mlody nie jest rzut ma raczej marny taki typ sie sprawdza w druzynach ktore sa silne a nie w takich w ktorych trzeba wziasc ciezar gry na swoje barki wiec do dallas pasuje, a new jarsey dostaja harisa mlody chlopak jest dobry pg w nets moze sie jeszcze rozwinie bo wiecej bedzie od niego zalezec, stackhouse to caly czas dobry strzelec no i mieli koszmarna dziura pod koszem teraz maja diopa ktory zasloni polawe pomalowanego, bez zartow mysla ze dla nets torewelacyjny transfer jeszcze zaoszczedza na nim.
Jmy - Cz lut 14, 2008 3:58 am
Dywan z jakis nieznanych blokuje trade (cos tam o jego kontrakt chodzi - kasa), jesli dojdzie Stack zostanie zwolniony prezez Jersey a po 30 dniach zatrudniony z powrotem do Mavs. Kidd w Dallas zdobedzie swoje 100 td, druzyna w ktorej zdobyl swoje piersze 13.
heronim - Cz lut 14, 2008 5:36 am
The Lakers must be falling over with laughter by now.
In the wake of their acquisition of Pau Gasol -- a trade that cost them nothing of value -- two of their biggest rivals for Western Conference supremacy responded by dealing key pieces of their core for Eastern Conference legends in their mid-30s. First, of course, came Phoenix's deal for Shaquille O'Neal last week, and now the Mavericks have jumped in with today's close-to-completion deal for Jason Kidd.
This isn't nearly as bad as the Shaq trade -- let me get that out of the way up front. But it has the same whiff of panic to it, coming as it did after the Mavs suffered consecutive whippings at the hands of second-tier Eastern teams, and following Mark Cuban's insistence that Dallas wouldn't unload half its team for Kidd.
But that's exactly what they're about to do. Dallas is about to send Devin Harris, Jerry Stackhouse, DeSagana Diop, Devean George, Maurice Ager, cash and two first-round picks to New Jersey for Kidd, Antoine Wright, Malik Allen and a second-rounder. (Technically it would be two trades, with Wright for a No. 2 as a side deal in order to meet league roster requirements).
Obviously, the two protagonists are Kidd and Harris. So let me ask you a provocative question that I brought up when the three-way version of this deal was kicked around: Would you trade Harris for Kidd, straight up?
Based on notoriety alone, most would offer a quick yes. But shine that light a little closer. Kidd's PER this season is 16.07, while Harris is way ahead at 18.66. This may shock some people who have only seen the reports of his triple-doubles, but Kidd is scoring at a much lower rate this season, shooting a hideous 36.7 percent from the field, and his turnover rate has skyrocketed. While he's far from the only culprit, his decline is one reason the Nets are 25th in offensive efficiency; the Mavs, in contrast, are second with Harris as quarterback.
Per 40 minutes, Harris averages nearly seven points more; that's huge. He also gets to the line more than twice as often and shoots a far better percentage from the field. His true shooting percentage of 59.2 dwarfs Kidd's 48.3. Think about that difference for a second -- for every nine shots they take (including free-throw sessions), Harris has a one-point advantage.
Finally, Harris is a huge plus at the defensive end, where he has the quickness to defend the Parkers, Pauls and Nashes of the West and was second in the league in offensive fouls drawn last season, according to 82games.com. By my methods, he was the best defensive point guard in the league in 2006-07. Unfortunately, the one guy he struggled against was Baron Davis, a fact that may be seared in the Mavs' memories given how last season ended.
Kidd's two big advantages are passing and rebounding, and they're gargantuan differences, make no mistake. But if you break it down, it seems his numbers in those two categories might decline in Dallas' system.
As far as assists go, the Mavs are one of the league's most isolation-heavy teams and annually have among the league's lowest rates of assisted baskets; the Nets are the opposite and are annually among the highest. It's possible Dallas changes some of that to take advantage of Kidd, of course, but somehow I imagine the high-post isos for Dirk Nowitzki and Josh Howard will remain the bread-and-butter of the offense.
Additionally, Kidd's passing skills are most lethal in transition, but the Mavs run infrequently. While some still imagine this as a Wild West Don Nelson outfit, Dallas has been one of the league's slowest-paced teams ever since Avery Johnson took over.
On the rebounds, New Jersey's frontcourt rebounding was historically bad for the first two months of this season, as I mentioned in another piece earlier on -- leaving a ton of boards available for Kidd to grab. In fact, Kidd's rebound rate has declined quite a bit since Josh Boone took over for Jason Collins, as fewer caroms were left over for the guards. Similarly, he won't have as many boards available for him to snag in Dallas, where the Mavs are already seventh in the league in defensive rebound rate (nearly all of Kidd's boards are defensive).
OK, so he won't score as much as Harris and he might lose a bit on his rebounds and assists. One can still come up with some offsetting positives. For starters, Kidd is a leader in a locker room that appears in need of one. Dallas' testicular fortitude has been questioned in the past two postseasons, so perhaps he can make a difference there. And it's possible he'll be more motivated in Big D than he was in New Jersey; at the very least, I suspect he'll suffer from fewer headaches.
In addition, Kidd is a good defender against bigger guards, which means Dallas might be able to play him and Jason Terry together for 40 minutes and dispense with the 30 scoreless minutes they're getting each night from the Eddie Jones-Trenton Hassell combo. (Although just in case they get nostalgic, Wright's addition makes it a trio of wing guys who can defend but can't score).
But before you get too excited, look into the future. Kidd is 10 years older and costs five times as much; even after Harris' extension kicks in he'll be triple the cost. Which player do you think you'd rather have in 2008-09? What about in 2009-10, presuming the Mavs extend Kidd, when he'll be 36 and Harris 26?
I know, I know -- this move was made primarily with this season in mind. So let's say after all that you still like Kidd better than Harris. Do you like him so much better that you're willing to include Stackhouse and Diop and two first-round draft choices?
Diop was Dallas' starting center and best low-post defender (Side note: guess that Shaq trade had them real worried, huh?), while Stackhouse was one of their most important bench players. In fact, the irony of this trade is that a big reason for Dallas' recent struggles is that Harris and Stackhouse have been injured.
The Mavs are 4-4 since Harris went out; Stackhouse has played only once in that time, for just 11 minutes. It's an ugly 4-4 too. Of the wins, two were against Memphis and one was Milwaukee; the losses included one-sided setbacks against Detroit, New Jersey and Philadelphia.
That takes us to an aspect of this trade nobody is paying any attention to: Harris' huge impact on the Mavs' success over the past two seasons. In 2006-07, when Dallas won 67 games, guess who had the biggest on-court/off-court point differential? Hint: It wasn't the MVP. According to 82games.com, Dallas was a whopping +14.2 points per 48 minutes with Harris on the court. Moreover, the Harris-Nowitzki combo was the single most effective player combination in the league.
This year, the Harris-Terry-Howard-Nowitzki-Dampier unit has played 164 minutes together and outscored opponents by 43 points (that's a whopping 12.6 points per 48 minutes). The four most common Harris-Terry arrangements all have massively positive point differentials, adding up to an advantage of +20.7 points per 48 minutes(!). So much for the idea that you can't play two small guards together.
No, we're not done yet -- there's one final point to consider. The Nets will likely buy out Stackhouse, but there's no guarantee Dallas will be able to re-sign him; in fact, by rule they aren't allowed to for 30 days.
In the meantime, is it that hard to imagine bench-starved Cleveland diving in with the $4.1 million remaining on its midlevel exception, or the Pistons ($3.86 million) bringing him back to Motown to replace the struggling Jarvis Hayes? For that matter, what about the Spurs ($4.4 million) or Suns (full midlevel) breaking out the wampum just to spite their Western rivals? Keep in mind, too, that these salaries would be prorated for the rest of this year, lowering the luxury tax hit those teams would take.
In the final analysis, then, it seems Dallas gave up quite a bit to make what is, even with the most rose-colored glasses, a marginal upgrade at the point. It's possible it could work, but my issue with this deal is that the risk and reward seem out of line. Much like Phoenix with the Shaq deal, I can't help but wonder if the Mavs are fixated on what Kidd was 18 months ago rather than what he'll be over the next 18 months.
Let me repeat that I'm not nearly not as down on this trade as I am on Phoenix's. But on balance, I think it puts Dallas farther from a title rather than closer. And as a result, I suspect Lakers GM Mitch Kupchak may be having a quiet chuckle when he checks his Blackberry today.
John Hollinger writes for ESPN Insider.
Zgadzam sie wlasciwie z kazdym slowem w tym artykule. Jakbym byl fanem Mavs to bym sie rozplakal chyba ;>. Przeciez to od razu widac, ze ten ruch nie da im mistrzostwa, nie przy tym zachodzie tak obladowanym pod koszem. Harris-Kidd, Kidd-Harris, ktory jest lepszy? A to zalezy w jakim systemie osadzimy danego goscia. Harris jest o wiele lepszym scorerem, lepszym obronca, kilkanascie lat mlodszy, wciaz sie rozwija i tak naprawde jest tylko pare rzeczy, w ktorych Kidd ma przewage nad Devinem, mianowicie: rozgrywanie, troche lepiej zbiera, doswiadczenie i jest lepszym liderem. Czy naprawde Dallas oplaci sie oddac tak wiele w zamian za watpliwe wzmocnienie na PG? Musze nazwac to niestety watpliwym wzmocnieniem, poniewaz w Mavs te wszystkie atuty Jasona moga nie wygladac tak mocno jak to wygladaly w Nets. Mysle, ze Kidd po prostu nie bedzie pasowal do Mavs zwyczajnie mowiac, moze sie nie sprawdzic i wtedy sie okaze ze ten caly ruch poszedl na marne, glownie patrze na to przez pryzmat ofensywy jak graja Mavs, tutaj jest bardzo duzo indywidualnej gry. No ale dam szanse Dallas, obejrze pare spotkan i ocenie czy rzeczywiscie to byl strzal w dziesiatke czy ktos zwyczajnie przestrzelil, ale mi zwyczajnie nie podoba sie ten trejd na pierwszy rzut oka.
kasia - Cz lut 14, 2008 7:30 am
Mysle, ze do tradu jednak dojdzie. (moze pokombinuja z Van Hornem). Jednak jak wczesniej pisalam nie mysle, ze przy oddaniu tylu zawodnikow plus pickow z draftu mavs staja sie silniejsi. Kidd ma ile?? 35 lat?? jest wg mnie poza pierwsza 5 rozgrywajacych w nba (paul, nash, williams, parker, billups) a harris lapie sie do pierwszej 10 (za kiddem, millerem, calderonem i davisem). poza tym dallas oddajac diopa nie istnieje na centrze. nie wierze, ze damp dotrwa do konca 3 kwarty bez 6 fauli kryjac shaqa, yao, duncana czy nawet mlodego bynuma. Jako fanka Lakers, patrzac w przyszlosc jestem za tym tradem jak najbardziej na TAK bo sciagniecie dziadka i pozbycie sie pickow to muzyka dla moich uszu
Lucc - Cz lut 14, 2008 9:41 am
Mavs oddali sporo graczy ... Ale w większości to mięso ... Jedynie Harris i Diop coś byli warci - Stack zapewne wróci do Dallas więc jego nie liczymy ...
W sumie to mam mieszane odczucia - z jednej strony to Kidd - gadanie że stary itd itp trochę mija się z celem, bo jak narazie nie widać żeby jakoś specjalnie się pogarszał ... Harris ma przyszłość przed sobą i za parę lat może być naprawdę niezły, ale mam wrażenie że Dallas nie jest już aż tak młode żeby mogło sobie pozwolić na czekanie tych pare lat ... Kidd daje im trochę więcej możliwości ... A przynajmniej dawałby, gdyby mieli jakiegoś solidnego, rasowego podkoszowca ... Dirk takim niestety nie jest ... Co się w Mavs zmieni? Raczej niewiele ... Tracą jedną pewną opcję w ataku i przeciętnego podkoszowca, zyskują parę wide openów więcej, parę zbiórek i nieco polotu ... Jak dla mnie wszystko w miarę się równoważy i na chwilę obecną w Mavs niewiele się tak naprawdę zmieni - efekty widać pewnie będzie za 2 lata i później, kiedy skład w większości będzie już podstarzały a z draftu nikogo świeżego nie wyciągnął
Zobaczymy jeszcze co z tym George'm ... Nie wiem po co pajacuje i vetuje trade'y ...
Szak - Cz lut 14, 2008 9:48 am
Hehe, stary dobry Devean Najpierw się załapał na kontrakt na wyrost, bo grał w mistrzowskich Lakers. A teraz znów zwietrzył okazję, by wyrwać coś, na co nie do końca zasłużył. Oportunista
To, co sie dzieje w przypadku Phoenix i teraz Dallas, pokazuje, jak bardzo klubom zależy na zdobyciu mistrzostwa. Wielu się dziwiło, jak to Shaq bezproduktywnie przejadał pieniądze zainwestowanego w niego przez Miami. Ale zdobyć tytuł... To jednak ma swoje znaczenie. Wygląda na to, że albo z biznesowego, albo z innego punktu widzenia drużyny nie są zainteresowane tym, by 5 czy więcej lat być w ścisłej czołówce i być po prostu równym i dobrym. To za mało. Zawsze (tj. wcześniej) mi się wydawało, że takie podejście powinno być bardzo cenione. Jest się dobrym np. przez prawie dekadę, zawsze wysoko, zawsze z szansą na walkę o tytuł. Ale nieraz lata lecą, a ta szansa nie jest przekuwana na tytuł. No i to chyba wtedy jest porażka... Dlatego ja rozumiem Dallas, tak jak rozumiem Phoenix, a wcześniej Heat. Choć Mavs sporo oddają (jeśli Stack by nie wrócił). Ale IMO czekanie na Harrisa jest średnio atrakcyjne. Kidd daje od razu to, co Harris może kiedyś będzie miał. Coś za coś.
karl malone - Cz lut 14, 2008 10:15 am
Bez sensu się opiera Hollinger na statsach, moim zdaniem.
Based on notoriety alone, most would offer a quick yes. But shine that light a little closer. Kidd's PER this season is 16.07, while Harris is way ahead at 18.66. This may shock some people who have only seen the reports of his triple-doubles, but Kidd is scoring at a much lower rate this season, shooting a hideous 36.7 percent from the field, and his turnover rate has skyrocketed. While he's far from the only culprit, his decline is one reason the Nets are 25th in offensive efficiency; the Mavs, in contrast, are second with Harris as quarterback.
master - Cz lut 14, 2008 8:45 pm
Vetuje treade, bo liczy $. O nic wiecej nie chodzi.
antek - Pt lut 15, 2008 7:15 am
Vetuje treade, bo liczy $. O nic wiecej nie chodzi.
a mi sie wydaje ze Dywanowi chodzilo o pierscien, od zawsze jest przyzyczajony do gry w dobrych druzynach. Bo z tego co wiem to takie same pieniadze George dostalby zarowno w Dallas jak i w Nets.
cieglo - Pt lut 15, 2008 7:42 am
Może ktoś wyjaśnić w jakim stanie znajduje się Van Horn? Kontuzja czy inny diabeł? Dlaczego wciąż jest argumentem przetargowym?
P_M - Pt lut 15, 2008 10:52 am
Zauważcie, że problemem może być usytuowanie Kidda w ASG.
Wg mnie do transferu dojdzie prawdopodbnie zaraz po ASW, a Devean stwierdzi, że i tak z tą druzyną nic nie osiągnie, a Nets to młoda i dobrze prosperująca drużyna, w której on może być ważnym elementem.
To tylko moje domysły, ale tak może być.
Kasa i walka o mistrzostwo to tylko takie niby oczywiste powody Deveana, no ale zobaczymy co i ja będzie. IMHO Kidd w Dallas after ASW.
master - Pt lut 15, 2008 1:19 pm
a mi sie wydaje ze Dywanowi chodzilo o pierscien, od zawsze jest przyzyczajony do gry w dobrych druzynach. Bo z tego co wiem to takie same pieniadze George dostalby zarowno w Dallas jak i w Nets.
Za ten sezon owszem, te same. Ale po będzie musiał szukać nowego kontraktu, a bardziej prawdopodobne jest, ze dostanie większą kase przy ewentualnym przedlużeniu z Dallas (wątpie, żeby NJN chciało go przedłuzyć), niż na rynku FA.
kore - Pt lut 15, 2008 1:49 pm
a mi sie wydaje ze Dywanowi chodzilo o pierscien, od zawsze jest przyzyczajony do gry w dobrych druzynach. Bo z tego co wiem to takie same pieniadze George dostalby zarowno w Dallas jak i w Nets.
Za ten sezon owszem, te same. Ale po będzie musiał szukać nowego kontraktu, a bardziej prawdopodobne jest, ze dostanie większą kase przy ewentualnym przedlużeniu z Dallas (wątpie, żeby NJN chciało go przedłuzyć), niż na rynku FA.
Kraso - Pt lut 15, 2008 3:17 pm
Pojawiły się wątpliwości w sprawie Stack'a:
Kod: Zaznacz całyLeague officials as well as GMâs around the league have expressed anger at a reported side deal in the Nets-Mavs trade. Jerry Stackhouse hinted strongly Wednesday that he has an agreement with Mark Cuban to rejoin Dallas after being traded and bought out by the Nets. The league could prohibit Dallas from re-signing Stackhouse and if that happened, the Mavs would probably kill the whole deal.
Wynika z tego, że jeśli władze ligi nie zgodzą sie na późniejszy powrót Jerry'ego do Mavs to prawdopodobnie całą wymianę szlag trafi. Byłoby szkoda, bo za Kidd'a można potem aż tyle nie wyciągnąć.
master - Pt lut 15, 2008 5:13 pm
No po tym co odwala to watpie zeby gdziekolwiek jakas dobra kase dostal.
A to już całkiem inna bajka, ale jest jeszcze na tyle przydatny, ze za grosze gdzieś wyląduje.
Szak - Pt lut 15, 2008 5:48 pm
Dallas kombinuje jak koń pod górkę.
Cała zabawa zbyt grubymi nićmi szyta. Najpierw nie dopatrzyli klauzuli w kontrakcie George'a (a wiemy, że ta liga to biznes i zarówno kluby jak i zawodnicy pilnują swoich interesów i trudno ich za to winić), a teraz Stackhouse mógł sprawę pokpić, bo za głośno kłapał jadaczką o tym, jak to nigdzie się nie wybiera, będzie miał 30 dni przerwy, a potem wraca do gry na starych śmieciach. Za bardzo ocipieli na punkcie Kidda i zapomnieli o formalnościach
kore - Pt lut 15, 2008 5:58 pm
A to już całkiem inna bajka, ale jest jeszcze na tyle przydatny, ze za grosze gdzieś wyląduje.
Czyli reasumując jest tak glupi ze nie wie o tym, ze w efekcie gowno dostanie i tylko obniza swa wartosc
maredbor - So lut 16, 2008 9:28 pm
Wobec komplikacji z Dallas, tym, że Nuggets interesują się bardziej Artestem... Kidd obiera kierunek Cleveland? - możliwe, bo chyba juz nie powroci do Nets? Cavs nie mają wiele w zamian, ale kto tam wie, co się wydarzy, tym bardziej, że LeBron chce wzmocnienia, a Jasona to juz nie wspomne...
Kilka zdań na 'nie':
1. Kidd ma juz 35 lat... choć gra jeszcze solidną koszykowke
2. Jest krótkotrwałą 2/3 letnią inwestycją
3. Coraz częściej zależy mu bardziej na TD (?)
4. Nie jest dobrym strzelcem czego CC potrzeba.
5. W kazdym razie role PG pełni w Cavs LeBron...
Pozbywając sie Gibsona nie zyskalibyśmy, więc wiele.
Choć skład z nim wylgladalby OK ;]:
C - Zydrunas Ilgauskas
PF - Gooden lub Varejao
SF - LeBron James
SG - Daniel Gibson
PG - Jason Kidd
Mich@lik - So lut 16, 2008 9:40 pm
maredbor nie przesadzaj. Kidd w Cavs robi z tego zespołu kandydata do finału na tak słabym wschodzie. Ja bym sie na miejscu Cavs nie zastanawiał długo. LBJ chce wygrywac teraz a nie za pare lat.
maredbor - So lut 16, 2008 9:46 pm
Oni i tak mnie nie słuchają. Jedyne co mi pozostaje to tylko podyskutowac. Więc liczę, że cokolwiek się stanie... będzie OK, nie mam nad tym kontroli. - i nie tylko on LeBron chce wygrywac
KarSp - So lut 16, 2008 9:47 pm
3. Coraz częściej zależy mu bardziej na TD (?)
Bastillon - So lut 16, 2008 11:04 pm
A dlaczego teraz mu zależy na TD?To proste chce się przenieść jak najszybciej w jakieś inne miejsce, więc stara się pokazać wszystkim z jak najlepszej indywidualnej strony aby wzmocnić swoją pozycję, pokazać że jest atrakcyjnym i sprowadzić chętnych chcących go u siebie, których o dziwo jest mało więc się chłop stara.
Kraso - So lut 16, 2008 11:15 pm
A dlaczego teraz mu zależy na TD?To proste chce się przenieść jak najszybciej w jakieś inne miejsce, więc stara się pokazać wszystkim z jak najlepszej indywidualnej strony aby wzmocnić swoją pozycję, pokazać że jest atrakcyjnym i sprowadzić chętnych chcących go u siebie, których o dziwo jest mało więc się chłop stara.
Widac malo umie skoro z tych jego staran jest 11 ppg na 36% FG Jak to bylo top3 PG? Czy juz nawet wg niektorych najlepszy?
KarSp - N lut 17, 2008 12:43 am
Widac malo umie skoro z tych jego staran jest 11 ppg na 36% FG Jak to bylo top3 PG? Czy juz nawet wg niektorych najlepszy?
Mich@lik - Pn lut 18, 2008 12:50 am
Jason Kidd might end up a Maverick after all. According to NBA front-office sources, the Nets and Mavericks are closing in on a reconfigured deal that could be finalized as soon as Monday.
The Nets have apparently consented to taking Trenton Hassell and retired Keith Van Horn instead of Jerry "30 days of rest" Stackhouse and Devean "Bird rights" George. The Nets give up Kidd and Malik Allen to get Devin Harris, DeSagana Diop, Maurice Ager, Hassell, Van Horn, two first-round draft picks and $3 million. As we know, things can still fall through, but it sounds like the teams found a way to get it done.
Mich@lik - Pn lut 18, 2008 9:34 pm
Sorry ze podwójnie ale robi sie ciekawie:
Keith Van Horn has not agreed to be a part of the Jason Kidd trade just yet, his agent revealed on Monday.
Kraso - Wt lut 19, 2008 9:50 am
Nareszcie:
Word came shortly after 9 p.m. that after six days and several revisions, the biggest deal in Netsâ history is done. Fred Kerber broke the news that Keith Van Horn agreed to a $4.3 million contract and agreed to join the Nets. KVHâs signature will eliminate the final obstacle in a trade that will send Jason Kidd, Malik Allen, Antoine Wright to Dallas for Van Horn, Devin Harris, Desagana Diop, Maurice Ager, Trenton Hassell, first round picks in 2008 and 2010, a second round pick and $3 million cash.
2k4 - Wt lut 19, 2008 11:16 am
No w końcu Nets chyba nie dostaliby od nikogo lepszej oferty, bo Harris w tym sezonie gra świetnie i to w dorbym zespole, a do tego jest bardzo młody i na pewno się jeszcze rozwinie. Może jeśli Nets oddadzą Cartera za coś pożytecznego to za rok, dwa zrovi się tam fajna ekipa. Dobrze, że zdecydowali się na przebudowę (mam taką nadzieję, że oddanie Kidda to nie koniec) i to nie tak drastyczną jak w przypadku Memphis. Zobaczymy co z tego będzie.
Dallas natomiast widać, że nie będą na nic czekać i chcą zdobyć tytuł w tym lub następnym sezonie. Zauważyli jak mocni zrobili się Lakers, jak mocni są NOH i SAS i suns i jak bardzo mocny jesty cały zachód i że ze składem, który mieli nie byłoby zbyt łatwe. W tym momencie na pewno będą dużą lepszą ekipą, bo wiadomo co Kidd robi dla całej ekipy w której gra
P_M - Wt lut 19, 2008 3:55 pm
A nie mówiłem że po ASG Kidd będzie wytrade'owany
Bastillon - Wt lut 19, 2008 6:21 pm
http://www.nba.com/mavericks/news/Kidd_ ... 21908.html
Kidd oficjalnie w Mavs.
Pierwsza mysl - przy ewentualnej serii Mavs-Suns sie okaze kto tak naprawde jest lepszym rozgrywajacym
Jeszcze czekamy na Artesta do Denver
Van - Wt lut 19, 2008 6:33 pm
strasznie jestem ciekaw jak to dla Mavs się teraz potoczy
mam wątpliwości czy pozyskanie Kidda przy stracie Harrisa i Diopa pozwoli im pokonać drużyny tak silnie obsadzone pod koszem jak Lakers, Spurs, Suns czt innych. Nie mają nikogo kto starałby się dostarczać punkty z pomalowanego, wszyscy lubią za bardzo jumperki co w PO może i prawdopodobnie okaże się ich zgubą po raz kolejny.
KarSp - Wt lut 19, 2008 6:53 pm
NO cóż, prawde mówiąc patrząc na to za jaką cene idą gwiazdy, jakie było zainteresowanie Kiddem, ultimatum jego agenta to nieźle że udało się tyle pozyskać choć wiadomo że Kidd jest wart, wiele, wiele wiele, wieele wiele i wiele wiele więcej, ale nie w obecnej sytuacji na ostrzu noża, wtedy nie ma co czekać na obiektywne oferty.
Pierwsza mysl - przy ewentualnej serii Mavs-Suns sie okaze kto tak naprawde jest lepszym rozgrywajacym
Van - Wt lut 19, 2008 8:13 pm
KarSp jak grasz przeciwko drużynom mającym takich wysokich jak rywale Mavs to dobrze mieć przeciwko nim kogoś kto będzie dobrze bronił, sam potrafił najlepiej jeszcze też dołożyć trochę punktów. Mavs nie mieli nikogo dającego punkty z pomalowanego, ale mieli dwóch defensywnych wysokich z czego został im jeden a jak już mieć tylko takie defensywne klocki to lepiej by było ich więcej niż jeden. Harris to rozgrywający, ale z całej tej druzyny gracz najczęściej szukający w ataku strefy podkoszowej, nie mieli wysokich mogących Duncana, Bynuma czy Shaqa specjalnie narażać na faule to zawsze w jakimś stopniu robił to mały i szybki PG teraz została zbieranina jump-shooterów. Nie ma grającego pod koszem wysokiego, nie ma niskich grożących penetracją, Dirk jest PF, na którego można SF wystawić i to może w zupełności wystarczyć by znikł w PO.
KarSp - Wt lut 19, 2008 8:52 pm
KarSp jak grasz przeciwko drużynom mającym takich wysokich jak rywale Mavs to dobrze mieć przeciwko nim kogoś kto będzie dobrze bronił, sam potrafił najlepiej jeszcze też dołożyć trochę punktów.
Lucc - Wt lut 19, 2008 9:13 pm
tak drogą wtrącenia - na nba.com właśnie się zaczyna konferencja live z Kidd'em
Bastillon - Wt lut 19, 2008 9:32 pm
Nie mialem czasu za bardzo odpisywac i w sumie dalej nie mam, ale chwilke moge poswiecic. Nie zebym umniejszal wielkosc Kidda, tamto to byla tylko taka zaczepka, zlosliwosc, no wiesz W kazdym razie az za dobrze mi to wyszlo
Chodzilo mi w kazdym razie o to, ze te twoje zdanie "staral sie grac to co najlepiej umie indywidualnie" czy jakos tak jest moim zdaniem zwyczajna bzdura. Gdyby gral indywidualnie, to co najlepiej umie, to by NJ nie mialo 23-30. Wsparcie jak wsparcie, ale to chyba glownie zawodzil lider, bo chyba wiecej sie po nim powinno spodziewac? On gral moim zdaniem dla statow i dlatego wyszlo jak wyszlo.
Dallas wiele moze zyskac dzieki Kiddowi, ale ogolnie to na taki transfer bym nie poszedl. Mieli wciaz przyszlosciowy sklad z Harrisem swietnie sie rozwijajacym i akurat by wyczekali do konca ery Celtow, Suns, Spurs, Lakers moze by cos wygrali Wybrac taki moment, kiedy rywalizacja moze byc jedna z najwiekszych z historii, gdzie jest tyle mocnych teamow - moim zdaniem to wielki blad Mavs.
Nets fajny transfer zrobili. Teraz bedzie swiezosci, szkoda tylko, ze Carter z Jeffersonem sie o pilki pozabijaja Ogolnie mysle, ze moze im to dac kopa. Maja teraz PG i SFa, ja bym wyprzedal Cartera za whateva i rozwijal Seana z Boonem i teraz troche z draftu, troche moze z FA i mamy team Jest szansa, ze cos z tego bedzie
KarSp - Wt lut 19, 2008 10:19 pm
Nie mialem czasu za bardzo odpisywac i w sumie dalej nie mam, ale chwilke moge poswiecic. Nie zebym umniejszal wielkosc Kidda, tamto to byla tylko taka zaczepka, zlosliwosc, no wiesz W kazdym razie az za dobrze mi to wyszlo
danp - Śr lut 20, 2008 12:19 am
Dobry transfer Nets, przyszlosciowy, dostali mieso pod koszem (dobre, swieze mieso ), dostali naprawde ladnie rozwijajacego sie mlodego pg, kaske, dwa niskie pierwszorundowe picki w drafcie (z ktorych mozna ustrzelic drugiego Arenasa, czy innego Josha Howarda).
Dallas transfer na teraz i przypuszczam ze jak w nie wyjdzie Mistrz w tym sezonie czy w nastepnym (max) to druzyna zostanie przebudowana a Avery moze poleciec na buzke. A czemu moze poleciec, bo watpie zeby Cuban byl az tak cierpliwy i jestem pewien ze wciaz pamieta sensacyjna porazke z zeszlego roku. Oczywiscie nie prorokuje tu ze Avery na 100% wyleci z roboty, ale ma noz na gardle, szczegolnie po tym transferze. Niemniej jednak i George i Stack zostali w Dallas, i teraz wychodzi na to ze sa bohaterami, bo Mavs stracili mniej przez ich wypowiedzi i foszki
Bastillon - Śr lut 20, 2008 2:23 pm
No to w takim razie nieporozumienie...
I tak, Kidd w tej ekipie jako lider w tym sezonie zawodzi. To, ze ma statsy bliskie TD jeszcze o niczym nie swiadcza.
KarSp - Śr lut 20, 2008 6:46 pm
No to w takim razie nieporozumienie...
Bastillon - Śr lut 20, 2008 7:43 pm
No ja nie zwalam jednoznacznie winy za porazki na Kidda. Mowie, ze z tym skladem moglby po prostu ugrac spokojnie wiecej, tym bardziej na tak beznadziejnym wschodzie
Mich@lik - Cz lut 21, 2008 1:39 am
Oglądam wlasnie debiucik Kidda w Nets i naszła mnie myśl: "Jak sobie radzą Nets bez Kidda?" Wchodze sobie na yahoo i co widze? No, że Kidda sklonowali:)
No nieźle, jak tak to poprosze jeszcze jednego do LA
P_M - Cz lut 21, 2008 1:42 am
Widocznie zapomnieli usunac z rostera bo staty ma te same co dzisiejsze meczowe
Links - Cz lut 21, 2008 2:46 am
Kurde Michalik uprzedziłeś mnie
Swoja drogą NJN zrobili niezły transfer dostając Agera, Diopa i Hassella (i zapewne Harrisa tez) nie oddając ani Kidda ani Wrighta ani Allena
No. #13 - Cz lut 21, 2008 12:11 pm
Swoją drogą jeśli Marcus Williams będzie grał na podobnym poziomie to to będzie b. udana transakcja dla Netsów. Mają ciekawy skład teraz...
Lucc - Cz lut 21, 2008 2:53 pm
Mam wrażenie, że Mavs się trochę pośpieszyli z dawaniem Kidd'owi tylu minut - facet był z tym składem na dwóch treningach a jako rozgrywający powinien nieco lepiej poznać teammatesów ... Bo tak chwilami to dzisiaj wyglądało szarpanie (przynajmniej w pierwszej połowie, bo tylko tą oglądałem) ... Ma Kidd teraz czas żeby się lepiej pozapoznawać ze stylem gry Mavsów i myślę, że w następnym meczu zarówno on i jak i Josh będą wyglądali znacznie lepiej
No. #13 - Cz lut 21, 2008 8:16 pm
Cóż, widocznie uwierzyli mocno w Kidda... Przegrali ale tam po jednym meczu nie ma co osądzać . Kidd w NJ miał od groma TD... Wydaje mi się, że w Dallas już nie będzie tak łatwo o TD, dlatego iż NJN nie miało nikogo na desce i Kidd był chyba najlepszym zbierającym teamu No a tu jest i Dirk, I Dampier i Bass. Ciekaw też jestem jak ten trade wpłynie na grę Marcusa Williamsa.