Trades, signs, rumors OFFSEASON 2008

badboys2 - Cz cze 26, 2008 10:09 pm
bastek znowu mnie obrazasz??:)
nie mam tylu lat co ty, zeby pisac o czyms co jest z palca wyssane. espn radio podalo taki rumor. jest na cl.
pewnie to nie przejdzie bo heat podobno z clipps costam kombinuja badz kombinowali, bo clipps chyba z sonics sie juz wymienili pickami i czymstam.

generalnie heat chca branda i pick clippsow. w 2 strone leca marion i pick heatow. na espn.com o tym chyba bylo ale nie chce mi sie szukac teraz.

powracajac do transferu lakers-heat to rumor jest taki jak napisalem
odom+58pick za #2 pick, haslem, blount

z dupy sobie tego nie wyssalem

ale mniej w to wierze niz w artesta. s'n't z udzialem odoma nie bylby zly. artestowi moga zaplacic duza kase, pojdzie do contendera, moze jakies cos jeszcze dojdzie by wyrownac wymiany, ale szczerze watpie w to by po kilku sezonach w sacto, artest dalej chcial ogladac playoffy w tv. do knicks tez watpie w to by chcial grac bo to wciaz niewiadoma. zatem pozostaja contenderzy. poza lakers jeszcze chyba mavericks moga zaoferowac cos fajnego. ale nei zapominajmy, ze schodzacy kontrakt odoma po tym sezonie to jest fajny kasek.

radmanovic imo ujemnej wartosci nie ma. gra to czego po nim oczekiwalem za taka kase. gorzej z waltonem. ale te dodatki typu walton, halfpipe,turiaf czy farmar to juz moje wymysly do pierwotnej wersji.

godzina...

PSCH - Pt cze 27, 2008 3:58 am
The selection of Italian forward Danilo Gallinari could mean the end of David Leeâs Knicks career.

Iâm hearing that the Knicks could be working on a deal with the Charlotte Bobcats to acquire point guard Raymond Felton for Lee, who played for Bobcats coach Larry Brown.

Coincidentally, the Bobcats selected Texas point guard D.J. Augustin with the ninth overall pick. Charlotteâs second point was French center Alexis Ajinca.

When Mike DâAntoni coached the Phoenix Suns he gave the front office a the thumbs-down to drafting Lee because he felt that Lee wasnât a good enough shooter.

The Knicks had spoken to the Memphis Grizzlies about trading Lee and Malik Rose before the draft to acquire the fifth pick.

VeGi - Pt cze 27, 2008 6:53 am
Mayo Heading To Memphis In Trade

O.J. Mayo and Kevin Love didn't stay put for long as the Grizzles and Timberwolves have reached an agreement on a trade involving the pair of recently-draft players.

Two sources confirmed to ESPN.com's Chad Ford late Thursday night that Minnesota will send the draft rights to Mayo, Marko Jaric, Antoine Walker and Greg Buckner to Memphis in exchange for the right to Love, Mike Miller, Brian Cardinal and Jason Collins.

The Wolves took Mayo with the third overall pick, while the Grizzles grabbed Love with the fifth overall selection.

Lucc - Pt cze 27, 2008 7:49 am
WTF ... Mayo w Memphis ... GM Wilków się czegoś naćpał? Wolves są słabo obsadzeni na obwodzie, a on oddaje potencjalną gwiazdę ligi, za Love'a, który chyba mimo wszystko aż takich możliwości nie ma (nie przy Jeffersonie ...), Miller'a, który choć gra naprawdę nieźle, to na dłuższą metę to nie jest najlepszy wybór dla Wilków i jakichś pionków zapychających salary ... No czegoś takiego naprawdę się nie spodziewałem ... W Memphis OJ będzie grał pewnie jako 2, bo nie sądzę, żeby Conley miał siąść na ławkę ... Ale zrąbali Wolves to koncertowo ... Fajny frontcourt, ale backourt jakoś mało utalentowany mimo wszystko ... Jarić się na startera raczej nie nadaje, Walker popajacuje trochę, a o Bucknerze mało kto słyszał ... No ale obecność Mayo wszystko naprawia i można śmiało powiedzieć, że Grizzlies nieźle na tym wyszli, choć nie do końca było to to czego potrzebowali ... Wolves jak dla mnie katastrfoa ... Ale może jakąś koncepcję tam ma ich GM i wcale tak źle to wyglądać nie będzie... No zobaczymy ...

Me Myself and I - Pt cze 27, 2008 8:06 am
ja mam taką uwagę neutralnego czytelnika tego forum (już widzę reakcję... )

czy pisząc posta o trejdzie możecie się wysilić trochę bardziej niż po prostu skopiować artykuł z amerykańskiej strony i dodać komentarz w stylu "fajnie", to jest polskie forum i kto chce to i tak sobie o tym przeczyta na zagranicznej stronie, a wchodząc tutaj bardziej interesuje go normalna informacja i ewentualnie jakiś komentarz z własną opinia... a do orginału wystarczy link

w zeszłym roku ktoś tak fajnie to pisał że wymieniał plotki od strzałek w jednym zdaniu i szybko dało się przejrzeć najciekawsze informacje nie czytając głupich artykułów, w dodatku pełnych cytatów...

Kily - Pt cze 27, 2008 8:16 am
Lucassso, jakkolwiek Love to na moje oko materiał na busta, to trudno jednak koncepcji McHale'owi odmówić. Love sobie spokojnie pogra na PF z Jeffersonem na C. Z kolei Mayo nie pasował im, bo bardzo wierzą w Foye'a o podobnej charakterystyce. W każdym razie ja tam się nie dziwię Minnesocie, że wolą PF, ale oczywiście patrząc na same nazwiska to brawa dla Grizzlies.

Lucc - Pt cze 27, 2008 8:39 am

Lucassso, jakkolwiek Love to na moje oko materiał na busta, to trudno jednak koncepcji McHale'owi odmówić. Love sobie spokojnie pogra na PF z Jeffersonem na C. Z kolei Mayo nie pasował im, bo bardzo wierzą w Foye'a o podobnej charakterystyce. W każdym razie ja tam się nie dziwię Minnesocie, że wolą PF, ale oczywiście patrząc na same nazwiska to brawa dla Grizzlies.

Tak, tak, ale zwróć uwagę także na to, że Al najlepiej czuł się grając jako PF - teraz z Love'm w składzie, trzeba będzie go przesunąć na C ... A ani jeden, ani drugi wielkimi defensorami nie są ... Pozbierać piłki, pozbierają, ale przeciwnicy będą przez nich przechodzić jak im się będzie podobało ... Mayo dublujący się z Foye'm? Faktycznie dublują się, ale jak dla mnie OJ ma nieco większy potencjał, do tego już teraz lepiej broni niż Randy i mógłby stworzyć z Jeffersonem ciekawy duet ... Do tego ta kontuzja Foye'a, która przecież jakby nie patrzeć może się odnowić i Wilki będą jeszcze głębiej w d niż są teraz ... Z drugiej strony Mayo pewnie zaczął by odstawiać cyrki po 2 latach, że chce odejść itd, a Love marudzić im nie będzie z pewnością ... A może i by nie zaczął, kto wie ... Mimo wszystko McHale za bardzo zaryzykował chyba (bo to, że Mayo będzie przynajmniej dobrym graczem jest pewne - z Love'm i Foye'm tak naprawdę niewiadomo ... Zwłaszcza z tym pierwszym) i to się pewnie na Timberwolves odbije ... Grizzlies też przyklaskiwać nie ma co, bo mnie jednak bardziej przekonywał skład Conley/Miller/Gay/Love/Milicić czy tam ktokolwiek niż Conley/Mayo/Gay/Warrick/Milicić? ... Ale w porównaniu do pozbawionego obrony składu Wolves wyglądają całkiem nieźle ...
Wygląda na to, że McHale chce budować zespół wokół Jeffersona ... Pomysł interesujący, ale czy nie przypomina wam to trochę historii z KG? Jeden super podkoszowiec i reszta przeciętniaków+jeden niezły okresami gracz ... I za daleko nie zaszli z takim rosterem niestety ... A mając dwóch dobrych graczy, bajka mogłaby wyglądać inaczej - Foye mnie nie przekonuje jakoś specjalnie, może to przez te kontuzje ... Może będzie grał naprawdę nieźle ... Może okazę się lepszy niż wszyscy się spodziewają ... Ale to wszystko "może" ... Mayo>Foye w tym momencie i w przyszłośc na 99% także ... I cholera skoro by się dublowali, to można było tego Foye'a opchnąć razem z kimś tam za solidnego centra ... A kiedy to Mayo został oddany za podkoszowca, to za dużo wątpliwości się pojawiło - niby ruch ten sam, tylko zmienone nazwiska, ale gwarancji nie ma że ci wszyscy gracze będą potrafili się zgrać i pokażą dobry basket ... Z Mayo w składzie, gwarancji także by nie było, ale szanse imo byłyby zdecydowanie większe ...

Kily - Pt cze 27, 2008 8:53 am
Tylko Foye obecnie ma zdecydowanie zaniżoną wartość i za mało mogli za niego wyciągnąć. IMO możliwości tych graczy są podobne, mieli bardzo podobne kariery w NCAA i chyba największym zmartwieniem są ewentualne kolejne/odnawiane kontuzje, które mogą zniszczyć karierę Randy'ego. Bardzo prawdopodobnym jest, że Mayo będzie lepiej wymiatał niż Foye, ale patrząc na ich dzisiejszą wartość w porównaniu do umiejętności to też wolałbym oddać OJ-a.

A co do Ala, to on zdecydowaną większość sezonu na C i nie narzekał, a nawet tam sprawdził się lepiej i pewnie stąd ściągnięcie Love'a. To jest IMO jego pozycja, nie PF.

elwariato - Pt cze 27, 2008 9:18 am
To musiała byc ciężka noc dla fanów NJN, wybor w drafcie Lopeza czyli duzy sukces pozniej totalnie debilny transfer Jeffersona, nie wiem co im do glowy strzelilo chyba faktycznie chcieli chinoli na spotkania przyciągnąc, bo innego powodu nie widzę. Czyli z wielkiego tria zostal juz tylko carter ciekawe czy jego też sie pozbedą.

Lucc - Pt cze 27, 2008 9:32 am

A co do Ala, to on zdecydowaną większość sezonu na C i nie narzekał, a nawet tam sprawdził się lepiej i pewnie stąd ściągnięcie Love'a. To jest IMO jego pozycja, nie PF.

Czy aby napewno? No ja odniosłem trochę inne wrażenie, zresztą 6'10 to jak na centra nie są idealne warunki ...

A co do RJ'a i Yi ... Jedno pytanie - po jaką cholerę??? Co ma Yi i Simmons, czego brakuje Jeffersonowi? Pozyskali dwóch graczy, któzy jak do tej pory nie do końca spełniają pokładanych w nich nadziei ... Oddali gracza dzięki któremu jeszcze jako tako grali w poprzednim sezonie ... Carter sam tutaj już nic nie ugra ... Za to Bucks będą wyglądali całkiem ciekawie ... Redd i Jefferson? Jeszcze jakoś się Desmonda pozbędą wzamian za wsparcie na centrze i Bucks się będą liczyli na Wschodzie ...

Kfadrat - Pt cze 27, 2008 10:12 am
Czyli z wielkiego tria zostal juz tylko carter ciekawe czy jego też sie pozbedą.

Kily - Pt cze 27, 2008 10:15 am

Czy aby napewno? No ja odniosłem trochę inne wrażenie, zresztą 6'10 to jak na centra nie są idealne warunki ...
On na początku grudnia na stałe przeniósł się na C. Do tego czasu miał cały czas poniżej 20 ppg na niskim FG. Sezon skończył z 21 ppg. A co do warunków, to one nie grają. Zo jest niższy, a konkretnie zamiatała na centrze w czasach, gdy mocnych centrów nie brakowało. Big Ben jest dużo niższy i został 4-krotnym DPOTY na centrze. Al jest silny i gra jak center, to jest jego pozycja.

badboys2 - Pt cze 27, 2008 12:30 pm
uporzadkujmy to
mayo,jaric,walker,buckner(kobe srtopper swego czasu) do grizzlies
love,miller,cardinal,collins do twolves

i wy piszecie, ze mchale zrobil blad??!! qrwa. zyskali mike millera, ktory spokojnie naparza +16ppg na fajnych procentaqch, do tego podkszowca, ktory moze cos w tej lidze ugrac. wszystko to pozbywajac sie walkera, jarica czyli blokujaych rozwoj mlodych, oraz mayo. ktory moze byc wadem, ale moze nic nie ugrac bo ma problemy z samym soba:) cardinal to tez fajny grajek

czyli jefferson-love-miller-mccants-foye plus brewer,gomes,telfair. brakuje tu scorera na sg. porzadnego 2 metrowego scorera jak michael redd czy ince carter ale moze za rok sie doczekaja. ale przynajmniej zalatwili sobie sprawe podkoszowa.

a grizzlies?
conley-mayo-gay-warrick-milicic

i brak podkoszowcow!!!! tu jest dramat. co z tego ze maja mayo i gaya jak pod koszami ich pozabijaja wszyscy.

co do wymiany
nets-bucks. nets tez zle nie zrobili. yi to fajny prospect i nets duzo lepiej wyjda na tym za jakis czas gdy beda grali malym trio harris-carter-yi. problemem pozostaje strefa podkoszowa, ale chinczyk nareszcie bedzie mial wszystko by rozwinac sie. a chinczyki z nyc tez beda milionami tloczyc do hali netsow, wiec jay-z powinien byc zadowolony. problemem tu jest ponownie strefa podkoszowa...

master - Pt cze 27, 2008 1:56 pm
Sporo musi się zacząc dziać w Denver. Na chwile obecną są w głebokiej dupie, mają teraz tylko osmiu zakontraktowanych zawodników, w tym dwóch zbędnych (Hunter, Atkins).

Biorąc pod uwagę, że skorzystają z Team Option dochodzi jeszcze Green, czyli w zasadzie też ogony ławki.

Teraz tak: Smith ma QO, sam generalnie czeka na ruch Nuggets, przy czym nie ukrywa, ze chciałby w Denver zostać (powteirdza to jego ojciec). Byłbym na tak, bo to mimo wszystkich jego wad dobry, atletyczny strzelec. Moja nadzieja, ze zmądrzeje opiera sie tylko i wyłacznie na tym, ze chyba nie można byc całe życie tak głupim i nieodpowiedzialnym na boisku. Zawsze można też spróbować coś w zamian w wymianie uzyskać, bo swoją wartośc na rynku Smith ma.

Anthony Carter równiez chciałby bardzo wrócić do Denver, ale chce wieloletniego kontraktu, co byłoby głupota Nuggets. Gośc jest baaaardzo przeciętny, miewa coprawda przebłyski, ale szkoda według mnie kasy na niego. Odpada. Aha, podobno jest zainteresowanie nim Golden State i Charlotte, ale dla niego pierwsze słowo nalezy do Denver.

Identycznie jak z Carterem wygląda sytuacja z Najerą, który również chce zostać i w grę wchodzi 3 lub 4 letni kontrakt (jak sam twierdzi, dlatego, że mógłby być ostatnim). I tu kwestia ile sobie zazyczy, bo podobała mi się jego gra w tamtym sezonie. Wchodził z ławki, powalczył, czasami palnął jaką trójkę, porozpychał się łokciami i spowrotem na ławę. Tacy zawodnicy sa potrzebni w każdej drużynie, która chce o coś walczyć. Jeżeli tylko nie bedzie za drogi, to jak najbardziej na tak. Tyle, ze trzeba będzie mu zapewnić troche kasy, bo interesują się nim Mavs, Suns i Spurs, a więc topowe zespoły. Sam Najera twierdzi, ze chce grac pod Karlem i ten mu powiedział, że chciałby go mieć w druzynie. Oby nie za drogo, zawsze zostaje jeszcze Kleiza.

Tyronn Lue podobno jest na celowniku Nuggets i sam odzwzajemnia zaintersowanie, tylko po co on tam, to nie wiem. To samo z (Boże , prosze, uchroń!!!!) z Cassellem.

Zresztą, jeżeli chodzi o wyzej wymienioną dwójkę, to juz nawet nie jest problemem, ze kompletnie nie wiadomo po co byliby w Denver. Problemem jest kasa. Nuggets mają do wydania MLE (5,5 mln) i Bi-Annual Exception (1.91 mln), a braki w rosterze spore i nie mogą sobie pozwolić na wydawanie byle jak. Tym bardzie niezrozumiałe jest dla mnie nie skorzystanie z draftu, gdzie zawsze dochodzi zawodnik do rosteru.

Poza tym sporo zalezy od transferów lato. O tym Hinrochu nie słyszałem, wszedłem na Hoops, kliknałem i znalazłem to co przed chwilą napisałem, nic wiecej. Nie wiem za kogo, co i jak. Do tego jeżeli wymienia się zawodnika pokroju Iversona czy Anthonego, to też raczej dostanie sie w zamian więcej niż jednego gracza co by się salary zgadzało. Odrzucenie oferty Pistons dla mnie głupota totalna, Prince to dobry obrońca. Billups z Iversonem to nie najlepsza para obrońców, no ale skoro dało się graz z Carterem, to czemu nie z Billupsem. Nawet gdyby nie, to na Billupsa pewnie znaleźli by się chetni do wymiany.

Poza tym Camby otwarcie mówi, że chciałby zostać. Jak dla mnie jest do sprzedania, no ale co zrobi zarzad się okaże. Cisza jest natomiast o Martinie, po którym momentami było widac, ze nie czuje sie za dobrze w Denver, tylko kto zechce jego wielki przepłacony kontrakt po takiej kontuzji?

Lato w Denver zapowiada się pracowicie, ciężkie przed nimi zadanie. Czarno to widze.

Kily - Pt cze 27, 2008 2:56 pm

a grizzlies?
conley-mayo-gay-warrick-milicic

i brak podkoszowcow!!!! tu jest dramat. co z tego ze maja mayo i gaya jak pod koszami ich pozabijaja wszyscy.
No i co z tego? Im takie coś jest nawet na rękę. W tym roku Mayo, Conleye i inne Gaye (;)) będą się spokojnie ogrywać, dojdą kolejne wysokie picki, dostaną porządnych wysokich i zaczną myśleć o osiąganiu czegokolwiek. W tej chwili i tak nikt w Memphis nikt nie wierzy choćby w PO, to zdecydowanie nie jest drużyna na teraz i lepiej mieć trzy bardzo dobrze w kontekście przyszłości obsadzone pozycje i mieć braki niż mieć zbilansowaną drużynę słabeuszy i przeciętniaków.

badboys2 - Pt cze 27, 2008 3:43 pm
kily z 1 strony sie z toba zgadzam. ogrywac gayow, mayow i innych to priorytet. ale wez pod uwage, ze jezeli beda dostawali to zaden mayo czy gay dluzej tam miejsca nie zagrzeja. gdyby pozostawili sobie tego love'a zawsze maja cos pod koszami juz. a przyklad blazers 07/08 pokazuje, ze jak masz zbilansowany mlody sklad to mozesz cos ugrac. i przed nimi jest przyszlosc. memphis natomiast zmieza w dosc dziwnym kierunku. beda liczyli na nr 1 w drafcie jak heat ale to troche oczekiwanie na los. a los jaki lubi byc kazdy widzi. i tu duzo lepiej imo wyszloby im granie lowe'm niz mayem, ktory dlugo tam miejsca nie zagrzeje.

tyle. pozostaje czekac. ktos sie orientuje teraz do kiedy i od kiedy mozna podpisywac wolnych agentow robic transfery itd?
spodziewalem sie burzy dzis w nocy a poza kilkoma malymi wymianami nic ciekawego sie nei stalo.

Graboś - Pt cze 27, 2008 5:33 pm
No i po drafcie, było wiele spekulacji, a tak naprawdę zdarzyło się mniej niespodziewanych rzeczy niż można się było spodziewać.

Na pierwszym miejscu jest oczywiście wymiana pomiędzy Wolves, a Grizzlies.
Jak dla mnie to niezrozumiała decyzja władz Wilków, takich ludzi jak Mayo się po prostu nie oddaje, po pierwsze bo to niesamowity talent, gość, który już w tym sezonie może być liderem drużyny i gwiazdą tej ligi, daje zespołowi w którym gra nie tylko zysk sportowy, ale i marketingowy, bo to właśnie on spośród wszystkich graczy draftu jest najbardziej medialny.

Poza tym Wolves oddali niby tylko Jarica, bo Buckner i Walker to raczej takie mięso, ale nie zyskali też nic konkretnego, Miller jest jakąś wartością, dobry shooter, ale on jest jedyną pewną opcją tej wymiany, bo ten Love też jest oceniany bardzo różnie, a już na pewno nikt nie wróży mu takiej kariery jak Mayo.
Z Foyem nawet jeśli OJ by się dublował, to nie powinni go oddać za takich graczy w taki sposób, Foye stracił prawie cały sezon ostatni, ale według mnie nawet jak będzie teraz zdrowy, to nie jest warty, aby zostawić go w zespole kosztem Mayo.

Natomiast Grizzlies, mają bardzo fajny obwód w tym momencie, gdyby jeszcze udało im pozyskać kogoś pod kosz w jakiejś wymianie to mogą być kimś w stylu Blazers z tego sezonu. Oczywiście o PO nie ma co marzyc przy sytuacji która jest teraz na Zachodzie, ale mają już wokół kogo budować zespół w Memphis.
Aha, zapomniałem, przecież oni mają pod koszem Kwame i Milicica, czego im więcej potrzeba do szczęścia

Jeszcze jedno, może mi ktoś powiedzieć na co Sonics Westbrook, skoro dla Watsona i Ridnoura i tak już w ostatnim sezonie było w tym zespole za ciasno i trwała pomiędzy nimi chora rywalizacja Pod ich "skrzydłami", chłopak raczej się właściwie nie rozwinie, poza tym gdzie dla niego minuty gry

Damian1994 - Pt cze 27, 2008 5:58 pm

a grizzlies?
conley-mayo-gay-warrick-milicic

i brak podkoszowcow!!!! tu jest dramat. co z tego ze maja mayo i gaya jak pod koszami ich pozabijaja wszyscy.

Ojjj widze, że zapominacie o jednym zawodniku..... Marc Gasol podobno podpisał kontrakt na 3 lata tylko nie mogą go chyba ujawnić przed 1 lipca czy coś takiego

Kraso - Pt cze 27, 2008 7:41 pm
Ten trade może stać się za parę lat koszmarem sennym wszystkich władz i fanów Wolves. Może, ale nie musi. Sam jestem małym fanem talentu OJ'a, ale wcale nie musi być z niego jakieś mega gwiazdy. Nigdy nic nie wiadomo.
Mimo wszystko Wolves dali ciała. Love+Miller to nie jest zły pakiet, ale ja bym się nie odważył oddać takiego talentu jak Mayo. Nie mówię o reszcie graczy w tej wymianie, bo to raczej się równoważy.
Zobaczymy jak to będzie wyglądało, ale moim zdaniem nie byl to dobry ruch dla żadnej z ekip. Wolves oddają wielki talent, a Grizzlies drugą opcje i zostają bez siły podkoszowej.

EDIT:
Właśnie przeczytałem coś ciekawego. Podobno tuż po wymianie z Bucks do Nets zadzwonili włodarze Cavaliers i zaproponowali wymianę za Carter'a. Do NJ miał trafić... Wally Szczerbiak! Wiadomo tylko, że Nets po zastanowieniu odrzucili ofertę. Szczegóły nie są znane.

Kfadrat - Pt cze 27, 2008 10:04 pm
Nie no bez przesady, przebudowa przebudową ale ktoś w tym sezonie musi w NJ grać . Na pewno trzeba patrzeć w przyszłość ale teraźniejszość też jest w pewnym sensie ważna a ustanawianie rekordów porażek pod byle jakim pretekstem chwały nie przynosi... Tym bardziej że VC jeszcze z powodzeniem kilka (3 może 4) lat solidnie może pograć i może się jeszcze załapać na dobry skład w Nets i z nim o coś powalczyć. Chociaż spadające 13 mln Wally'ego fajnie by za rok wyglądało... No ale kto by wtedy u nas robił chociaż z 12 ppg. ?

Tym bardziej, że Lopez spadł nam jak gwiazdka z nieba i odbudowa NJ dzięki temu może przebiec sporo szybciej...

Aczkolwiek jak by za Cartera pojawiła się jakaś odrobinę lepsza propozycja (może picki jakieś) to wtedy jak najbardziej. Ja tam bym się jednak mimo wszystko tak z tym Carterem nie śpieszył przynajmniej do momentu gdy na horyzoncie pojawi się jakiś naprawdę wartościowy gracz w zasięgu Nets, wtedy można VC oddać właśnie za takiego Szczerbiaka albo jeszcze mniej. Inaczej możemy poprostu zostać z niczym na ładnych pare lat, bo póki co nie ma w składzie gracza który przejawiał by jakieś tam oznaki wielkiego talentu. Ot paru naprawdę fajnych młodych graczy ale na ten moment nic poza tym.

Tak więc ja bym to wszystko na spokojnie robił, wartość Cartera niżej spaść już nie może gry nikomu raczej zabierał nie będzie a może się okazać że jeszcze coś tam z siebie wykrzesa. Sprzedać się go zawsze zdąży .

Trochę to co piszę nieobiektywne ale jednak trochę mi szkoda Cartera puszczać z Nets . Chociaż duet LBJ-VC działa na wyobraźnie

heronim - Pt cze 27, 2008 10:09 pm
Cavs powinni to mocno rozwazyc i nawet ewentualnie dorzucic cos do tej oferty za Cartera. Nets i tak beda cienko jechac w kolejnym sezonie a ewentualny cap space przyda im sie na 2010 rok. To juz nie chodzi o pieniadze na podpisanie samego LeBrona, ale takze bedzie masa innych graczy pokroju Wade'a czy Bosha. Przy odrobinie szczescia moze udaloby sie im wyrwac dwie gwiazdy? Do tego wzmocnieni wysokimi pickami w kolejnych draftach moze sie stworzyc naprawde mocny zespol. No ale wracajac do samego Vinca to faktem jest, ze kontrakt ma dlugi i duzy, a on sam staje sie coraz starszy, mimo wszystko wciaz cos tam potrafi zagrac. Wlasnie takiego typu gracza Cleveland brakuje najbardziej, czyli kogos kto samemu cos zagra procz Lebrona, a czasem nawet pociagnie zespol. Mimo wszystko to jest duze ryzyko, nikt nie potrafi zgadnac w jakiej dyspozycji bedzie Vince przez kolejne lata az do 34/35 roku zycia, no ale Cavs sa lekko na tym etapie zdesperowani i ryzyko podejmowac musza. Redd juz sie wydaje poza zasiegiem, JO juz wytrejdowany, Carter moze byc ostatnia i jedyna opcja na zalatanie dziury na SG i tym samym wzmocnienie zespolu.

badboys2 - So cze 28, 2008 8:10 am
no vc dla lebrona to bylaby opcja:)
problemem jest jednak to, ze nets chyba nie bardza chca wzmacniac cevsow, bo w perspektywie maja... podpisanie lebrona za 2 lata bodajze:) lbj nei mialby nic przeciwko by grac w wiekszym miescie, gdzie jest wiekszy market, i gdzie szefem kluby bylby jay-z:)

fajnie sprawa wyglada z bulls. wybierajac rose'a, zdecydowali sie na duze zmiany. pozegnaja lada dzien hinricha, odejdzie prawdopodobnie takze ben gordon w s'n't ktory chce za duzo. maja kilku gosci ktorych moga dorzucic spokojnie gdzies, zatem, szykuje sie tu ciekawe lato, i mysle ze gm'owie innych ekip chcacy sie wzmocnic powinni pchac sie drzwiami i oknami do paxsona. mozna duzo zyskac jednym slowem.

Damian1994 - So cze 28, 2008 8:19 am
A co do drugiej opcji LEBrona cały czas są plotki, nie tylko z Carterem, ale także podobno Cavaliers próbują wyrwać Barona Davisa. Warriors mieli by otrzymać Andersona Varejao, kontrakt Wally'ego Szczerbiaka oraz Damona Jonesa.

Bastillon - So cze 28, 2008 8:31 am
wymiana za VC to jeden z najgorszych pomyslow, na jaki mogli wpasc cavs. pod katem wzmocnien, powinniscie brac uwage rywalizacje z bostonem, a tam carter ani troche sie nie bedzie sprawdzal, spizdzieje jak zwykle w PO i bedzie walil jumperki na 30% skutecznosci. niezli jestescie, dopiero narzekaliscie na hughesa, a tu optymistycznie podchodzicie do wymiany za cartera.

cleveland potrzebuje lepszego spacingu, a nie jakiejs pseudogwiazdki z ceglojumperem. opcja w ataku rowniez jest potrzebna, ale przede wszystkim spacing, bo z tym co macie teraz to chocby tam poszedl elton brand nie bedzie opcji, zebyscie wygrali z bostonem majac lebrona potrajanego w pomalowanym. musicie przede wszystkim rozszerzyc ta obrone, a potem mozna myslec o opcji w ataku. dla mnie powinniscie brac barona, on tam bostonowi sprawi najwiecej problemow, rondo nie ma szans go bronic. jak wiemy jest tez PO performer i raczej nie spizdzieje w przeciwienstwie do wiekszosci.

nie zalamujcie sie, macie 30 mln kontraktow spadajacych(razem z varejao chyba 36) wiec powinniscie cos tam wykombinowac.

priorytetem powinny byc broniace rolesy na obwodzie z dobra trojka(to do GSW czyli kogos z pietrus-barnes-azubuike). poza tym wlasnie ten baron i jesli wam starczy kasy to mozecie sie pokusic jeszcze o branda, ale to juz raczej z kategorii science fiction.

jest tez opcja w ktorej nie robicie nic, czekacie az spadna kontrakty i w przyszlym roku atakujecie rynek FA, bo macie od zajebania kasy. ale to imo zla opcja, bo majac lebrona w skladzie lepiej walczyc co roku, poki ten lebron jest, bo potem moze odejsc ;]

Van - So cze 28, 2008 8:55 am
jedziesz Bastillon wymianę za Cartera, za chwilę piszesz o poprzednim spacingu a na koniec wyjeżdżasz z Baronem ja tu chyba czegoś nie rozumiem

Carter jest tu dużo lepszą opcją bo może grać bez piłki, ma lepszy rzut. Baron to gracz, który musi mieć piłkę w rękach by być efektywnym a to w Cavs przy Lebronie nie przejdzie, dlatego idealnym partnerem dla Lebrona byłby Redd, a jak nie on to własnie może Carter. Davisa ja tu w ogóle nie widzę to nie jest gość, który lubi być kreowany tylko samemu kreować, do tego jego rzut wcale nie jest jakoś specjalnie pewny, nie robiłbym z niego też jakiegoś wielkiego PO performera na podstawie tych dwóch serii przeciwko Mavs i Jazz, Carterowi też zdarzało się zagrać dobre PO.

Julius - So cze 28, 2008 9:11 am

kily z 1 strony sie z toba zgadzam. ogrywac gayow, mayow i innych to priorytet. ale wez pod uwage, ze jezeli beda dostawali to zaden mayo czy gay dluzej tam miejsca nie zagrzeja. gdyby pozostawili sobie tego love'a zawsze maja cos pod koszami juz. a przyklad blazers 07/08 pokazuje, ze jak masz zbilansowany mlody sklad to mozesz cos ugrac. i przed nimi jest przyszlosc. memphis natomiast zmieza w dosc dziwnym kierunku. beda liczyli na nr 1 w drafcie jak heat ale to troche oczekiwanie na los. a los jaki lubi byc kazdy widzi. i tu duzo lepiej imo wyszloby im granie lowe'm niz mayem, ktory dlugo tam miejsca nie zagrzeje.
.
bb2 straszne glupoty wypisujesz.

Powiedz co daje Love Wolves ? Zmniejsza produktywność Jeffersona, bo bedzie musial sie meczyc na C. Nie wydaje się też tak wielkim prospectem, zeby zajac jego miejsce w skladzie - zreszta, to by bylo niedorzeczne. Mało tego zamiast sprzedawać kosulki kolejnego "następcy Jordana" wzieli jakiegoś szaraka. Ja nie mowie, ze Kevin bedzie cienkim grajkiem - ale Mayo to był taki drugi KG dla Minnesoty - facet, ktory przyciągnie fanow, poderwie zespoł. Co z tego, ze maja Foya, McCantsa ? Rich to fajny zmiennik, a Randyego w najgorszym wypadku mozna całkiem dobrze sprzedać.

Po co Love Memphis ? No generalnie powiem, ze przydalby sie, gdyby McHale nie chcial oddawać Mayo. Ale ze chciał, no to heloł... Lecą od razu koszulki, leci do góry popularnosc Memphis, dostaja potencjalnego superstara - superstara, a nie goscia ktory moze byc dobrym podkoszowcem. Grizz nie potrzebuja na dzien dzisiejszy niewiadomo kogo pod tablicami. Nikt nie liczy, ze nagle zacznął walczyc o PO, bo maja Mayo. Zresztą chyba nie myslisz, ze Love cos w tej kwesti by zmienil. Grizz dają czas na ogranie się Darko, Gasola, Mayo na adaptacje w lidze, a Gayowi na dalszy rozwój, bez presji - potem przyjdzie młody Gasol, przyjdzie kolejny wysoki pick, gdzie beda mogli szukac wysokiego. Zanim Mayo skonczy sie kontrakt i jak sugerujesz bedzie chcial odejsc, to jeszcze obecni zawodnicy maja ok 2 lata kontraktow, w tym czasie Jaricie i Walkery beda juz na wypadzie, bedzie cap space na FA - a do zespolu z Mayo, Conleyem, Gayem i jeszcze jakims wysokim z wysokim pickiem to nawet do Memphis jakis FA zawita - jesli w ogole bedzie taka potrzeba... Ale generalnie i tak dziwie sie ze oddali Pau za taki bezcen, bo jego kontrakt wcale nie byl jakis specjalnie dlugi, a gdyby udalo sie go zachowac to do spółki z bratem i Mayo mogliby byc rewelacja tych rozgrywek.

Spokojnie, go Grizz, go Mayo - bedzie niezly pojedynek o ROTY z Odenem

Kily - So cze 28, 2008 9:37 am
Tak sobie po wymianie Nets z Bucks gadaliśmy w cavsowym gronie, że pewnie już po Reddzie i trzeba szukać dalej, to pierwszym pomysłem był VC. No i długo na rumorsy odnośnie tego nie trzeba było czekać. W zasadzie wszystko (podobnie o kwestii Grizzlies uprzedził mnie KaBe) zostało napisane. Zgadzam się genralnie z Hirkiem czy Vanem, że Carter może nie pasuje tak dobrze jak Redd, ale może być tu niezłą opcją, a na pewno lepiej pasuje niż Baron. Zdecydowanie nie trzyma się tu kupy gadanie Bastillona o cegłojumpshocie i PO performerze w przypadku zdecydowanego spadku presji i pełnienia funkcji drugiej opcji w zespole. Już nawet pomijając fakt, że w Cavs potrzebny jest SG, a nie PG.

Kraso - So cze 28, 2008 9:53 am
Zgadzam się z tym co mówicie o VC. Jako druga opcja mógłby wypaść naprawdę ciekawie przy LeBronie. Właśnie kogoś takiego trzeba Cavs, kogoś kto będzie potrafił sam sobie wykreować parę akcji i odciążyć trochę James'a. Tym bardziej jeśli tylko Szczerbiak miałby pójść w drugą stronę.
Ja jako fan Carter'a i Nets byłbym zadowolony patrząc na to co zyskuje Vince, no ale Nets wtedy mogliby spisać ten sezon na straty. Prawdopodobnie gdyby Cavs dorzucili pick albo jakieś mięso to do wymiany by doszło, bo władze NJN rozważały bardzo intensywnie tą propozycję.

Bastillon - So cze 28, 2008 10:10 am
ale teraz to ja tu czegos nie rozumiem

a od kiedy to baron davis nie grozi rzutem?

tyle sie mowilo jakis czas temu o tym, ze lebronowi przydalby sie jakis rozgrywajacy, teraz kiedy taka okazja sie pojawia wolicie wziasc troche lepsza kopie hughesa

ja widze w transferze barona tylko jeden minus, macie juz dwoch playoffowych rozgrywajacych westa i boobiego, ale tez nie zapominajmy, ze oni maja miec teraz nowe kontrakty i nie wiadomo jak z nimi bedzie.

prawda jest taka, ze bardziej potrzebujecie SG, ale imo lepiej juz brac mniej potrzbnego PG niz tylko pogorszyc sobie sytuacje tym carterem

ja caly czas mam na uwadze rywalizacje z bostonem, bo to oni sa jedyna lepsza od nich druzyna. w kontekscie tej serii baron davis sprawia bostonowi najwiecej problemow, bo rondo nijak go nie pokryje, chyba ze w offseason niezle przypakuje na co sie raczej nie zanosi.

davis nie zjebie im spacingu, da im na pewno bardzo dobre rozegranie, swietna obrone(to moze sie przydac przy billupsie bo jest dla niego chyba najtrudniejszym rywalem na PG) zmniejszy presje na lebronie, gra moze zostac mocno przyspieszona, co w przypadku barona i lebrona w jednym zespole moze wyjsc tylko na dobre, szczegolnie przy kulejacej obronie cavs(i biorac pod uwage half-court defense bostonu).

nie wiem, moze dla was ktos grajacy bez pilki przy lebronie jest konieczny wg mnie bronek sie dostosuje i watpie, zeby obnizyl swoj poziom, raczej przy davisie sie rozwinie.

a ja mam pytanie co daje im carter? 30-40%(a to juz i tak wysoko go cenie) opcja w ataku, ktora wiele nie odciazy lebrona ? are you kiddin me?

rozumiem, ze chcecie latac dziury, ale jak juz to robic to z glowa, a nie byle kim, zeby sobie zajebac salary

Julius - So cze 28, 2008 10:23 am
Carter ? Żartujecie ? LeBronowi skonczy sie kontrakt, ucieknie od Was, a Wy nadal bedziecie płacic VC grube milionny Nie wydaje mi się, zeby VC byl tym czego Cavs potrzebują.

Zdecydowanie Baron to bylaby lepsza opcja - duzo lepsza.

Kily - So cze 28, 2008 10:31 am

a od kiedy to baron davis nie grozi rzutem?
Grozi, ale to nie jest super pewny nadgarstek i co ważniejsze nie jest pewniejszy niż Carter.

ja widze w transferze barona tylko jeden minus, macie juz dwoch playoffowych rozgrywajacych westa i boobiego, ale tez nie zapominajmy, ze oni maja miec teraz nowe kontrakty i nie wiadomo jak z nimi bedzie.
Na razie jest optymistycznie w ich kwestii, obaj wypowiedzieli się, że jest im w Cleveland bardzo dobrze.

ja caly czas mam na uwadze rywalizacje z bostonem, bo to oni sa jedyna lepsza od nich druzyna. w kontekscie tej serii baron davis sprawia bostonowi najwiecej problemow, bo rondo nijak go nie pokryje, chyba ze w offseason niezle przypakuje na co sie raczej nie zanosi.
Trochę dziwne to tłumaczenie, bo akurat Rondo, mimo, że dużo lżejszy i nie wystarczający na Barona, to jest dobrym obrońcą i akurat nad nim Baron wcale aż takich dużej przewagi nie ma.

a ja mam pytanie co daje im carter? 30-40%(a to juz i tak wysoko go cenie) opcja w ataku, ktora wiele nie odciazy lebrona ? are you kiddin me?
Jakie 30-40%? To chyba ty żartujesz sobie. Carter akurat przez całą karierę rzuca na wyraźnie lepszym procencie niż Baron i choć często mu to w PO wyraźnie spadało (aczkolwiek nie zawsze), to nie widzę powodów, aby przy LeBronie mając mniej rzutów i z lepszych pozycji było tak samo. Co jak co, ale ja od Cartera oczekuję, że jednak odciąży w istotny sposób LBJ-a.

W ogóle z tego co napisałeś to zgadzam się jedynie z tym, że Baron da nam fajne rozegranie i dobrą obronę na PG, tylko, że to pierwsze nie jest dla nas priorytetem, a to drugie mamy i bez pozyskania go. Dodałbym jeszcze, że Carter jest jednak pewniejszą opcją jeśli chodzi o zdrowie. Jak dla mnie wystarczy, że nie będzie odwalał tych swoich rzutów z 10 metrów i będzie ciekawą drugą opcją dla Brona.

Van - So cze 28, 2008 10:39 am
czego tu nie rozumiesz Bastillon ? Davis to pod wieloma względami taki mały Lebron mocno zbudowany jak na swoją pozycję, lubi grać dużo z piłką, najlepiej się czuje kiedy to on jest kreującym siebie i innych, tacy gracze nie pasują do siebie w jednym zespole i tyle

wyskakujesz z Hughesem i z jakiegoś powodu porównujesz go do Cartera, a jemu już bliżej własnie do Davisa bo to również gracz, który musi mieć piłkę w łapach by być efektywnym. Carter ma rzut dużo lepszy i pewniejszy od Davisa on się dobrze czuje kiedy jest kreowany dlatego do Cavs pasuje, rzucasz tu jakimiś procentami Cartera wiec może rzuć najpierw okiem na te procenciki Davisa ?

Bastillon - So cze 28, 2008 11:02 am
wy chyba nie widzicie podstawowej roznicy miedzy nimi, ze baron ma kontrakt na rok i jesli sie nie sprawdzi to mozna prbowac robic inne ruchy, a cartera jak wezma to juz maja 5 lat przejebane z jego beznadziejnym kontraktem.

vince blokuje totalnie salary, nie jest absolutnie graczem z ktorym wygrywa sie mistrzostwa, ma slaba psychike, nie nadaje sie na sprawienie klopotow bostonowi.

po takim transferze jestescie juz tak udupieni, ze mozecie byc pewni ze lebron nie wroci do cleveland w 2010. dluuugie lata salary zapchane tragicznym kontraktem? zdaje sie, ze to kolejne podobienstwo do larrego cegly

piszecie o tym graniu bez pilki jako glownym argumencie. lebron jest graczem tej klasy, ze raczej przystosuje sie do wielu systemow gry, czy bedzie mial pilke, czy nie bedzie jej mial i wcale nie uwazam, ze bedzie gorszy jak bedzie mial mniej pilke w rekach.

tyle jesli chodzi o uogolnianie teraz co wazniejsze rywalizacja z bostonem. wbrew temu co piszesz kily, rondo nijak nie potrafi kryc barona, bo mimo ze jest dobrym obronca, to zdecydowanie nie potrafi kryc takich silnych graczy, ktorzy w dodatku moga go bez problemu post upowac. kiedy billups doszedl do zdrowia pod koniec serii i zaczal go czesto i gesto atakowac, to bylo az nadto widoczne. baron jest zawodnikiem typu billupsa tzn korzysta ze swojej sily i szybkosci i wlasnie ta sila sprawia, ze rondo nie ma po prostu mozliwosci, zeby bronic barona.

powiedzcie mi za to, co daje carter w rywalizacji z bostonem? wy liczycie na to ze ta pizda zdejmie presje z lebrona?

baron procz tego, ze ma przewage na matchupie, jest tez jednym z lepszych rozgrywajacych i przede wszystkim nadaje sie na GTG kiedy lebronowi nie bedzie szlo jak w G1 czy G2(nie mowie, ze z baronem juz od razu by w takiej syutacji wygrali, ale jednak zmienilby gre). mozna tez wreszcie zaczac grac cos up-tempo, bo jak wiemy davis sie w tym sprawdza, zreszta z lebronem w druzynie tym bardziej...

w skrocie. baron zapewni troche prostych pktow(transition np), nadaje sie na GTG przy klopotach lebrona, poprawi rozegranie, mozna z nim przyspieszyc gre i ma przewage nad rondo. boston na pewno mial by z nim duzo wiecej klopotow niz z carterem, ktory ogranicza sie do jumperkowania, a jak wiemy to jest dokladnie to co lubia w bostonie - contested jumpshots.

carter moze sobie miec lepszy jumper niz baron(choc i tu nie jestem pewien ale niech wam bedzie), ale co z tego jesli kobe ma jeden z lepszych jumperow w lidze, a przy kryciu bostonu przestaly mu wpadac?

na koniec - i tu jest koronny argument, w razie niesprawdzenia sie transferu barona, ma spadajacy kontrakt, carter ma dlugi tlusty kotnrakt, ktory praktycznie wyklucza kolejne wzmocnienia, ruchy transferowe i jak on sie nie sprawdzi to jestescie w glebokiej dupie, z ktorej nie macie szans wyjsc przez pare ladnych lat(czyli lebrona tez stracicie).

ja nie bralbym cartera z jego kontraktem nawet za darmo, co dopiero za cenny spadajacy kontrakt szczerbiaka

Van - So cze 28, 2008 11:12 am
Bastillon, Bastillon wiesz, że nazwisko Barona w ogóle pojawia się w plotkach transferowych dlatego, że Warriors nie chcą mu dać takiego extension jakie by chciał ? jeżeli przy transferze drugi klub nie dogada się z miejsca w sprawie extension zacznie marudzić i nic z transferu nie wyjdzie. Baron będzie miał jeszcze dłuższy i co najmniej tak samo wysoki kontrakt jak Carter

Kily - So cze 28, 2008 11:17 am
Zresztą Cavs i tak muszą ryzykować. Nie mają po prostu czasu na "testowanie" gracza. Mają dwa lata na zrobienie mistrzowskiej ekipy, bo w 2010 LBJ może się pożegnać, a do tego czasu frontmani Cavs będą już koszykarskimi antykami.

Bastillon, piszesz, że Carter to cipa i z takimi zawodnikami się mistrzostw nie zdobywa, a co się przed sezonem mówiło od KG, PP i RA? Zgadzam się, że Carter jako lider nie ma żadnych szans na mistrzostwo, ale będąc drugą opcją przy kimś takim jak LeBron, będąc jednocześnie w tak dobrze broniącej ekipie dlaczego nie?

powiedzcie mi za to, co daje carter w rywalizacji z bostonem? wy liczycie na to ze ta pizda zdejmie presje z lebrona?
Tak. Nie będą mogli sobie bezkarnie potrajać LeBrona wiedząc, że ten może w takiej sytuacji odegrać do gracza z nieprzeciętnym ofensywnym talentem. Zresztą Cavs byli naprawdę o włos od wyeliminowania Celtów, mimo, że taki Wally, którego mieliby oddać w decydującym meczu rzuca sobie okrągłe 0 pkt. W jego miejsce ma przyjść Vince Carter i ma zupełnie nic nie dać? Bądźmy poważni,

Co do szybkiego grania to owszem, fajnie działa to na wyobraźnię z tymi graczami, ale chodzi o to, że Mike Brown tego grać nie chce i stara się fastbreaki ograniczyć do minimum. Chociażby wspomniany Hughes to gracz, który ofensywnie sprawdził się tylko w wesołej bieganinie u Browna był zmuszany do oddawania jumpshotów. Dlatego więc ten argument ma słabiutką wartość w tych Cavs.

EDIT:

carter moze sobie miec lepszy jumper niz baron(choc i tu nie jestem pewien ale niech wam bedzie), ale co z tego jesli kobe ma jeden z lepszych jumperow w lidze, a przy kryciu bostonu przestaly mu wpadac?
No jeśli Boston ma kryć Cartera tak jak Bryanta, to mi to samo w sobie w zupełności wystarcza, bo to oznacza masakrę ze strony LeBrona.

Kfadrat - So cze 28, 2008 11:23 am
A tam Bastillon przesadzasz i to mocno z tym Carterem.

Może nie jest jakimś specjalnie wybitnym graczem na PO ale żeby od razu go nazywać pizdowatym?

Miał dobre/bardzo dobre PO 2001, też całkiem niezłe 2006 i średnio/słabe 2007. Dobrych meczy miał naprawde całkiem sporo. 26/7/5 z całej posezonowej kariery też jakoś strasznie pizdowato nie wygląda. Jedyny minus to to, że nie wygrywał chociaż 3 razy ECSF też wielkim wstydem nie jest. Piszesz o nim jak by to był jakiś niesamowity ogórek, kompletne koszykarskie nieporozumienie. Można mówić o Carterze, że słaba psychika, że nie wygrywa, nie potrafi pociągnąć drużyny. Ale na pewno nie że jest słabym koszykarzem. A wszystkie te jego minusy przy LBJu powinny zniknąć bo poprostu nikt nie będzie tego od niego oczekiwał.

Miejsca grając przy Jamesie jest naprawdę dużo to i nawet Carter w słabszej formie spokojnie to wykorzysta. Nie było w Cavs do tej pory gracza który by mógł spokojnie +20 nawet przy słabszym dniu rzucać (oprócz Lebrona oczywiście). A dochodzi jeszcze motywacja "grania o coś". Po przyjściu z Raps do Nets Carter znowu odrzył grał naprawdę bardzo dobrze ale z czasem jak zaczęło wychodzić, że tak czy siak nie mają czego powyżej półfinałów szukać to i chęci spadły. No a Cavs co by nie mówić cały czas nawet w takim składzie są top3 wschodu. Popsuć w Cleveland nie ma czego bo z ofensywą jest tam naprawdę kiepskawo. Obrona pewnie trochę ucierpi no ale jak do tej pory widać samą obroną i LBJem w ataku na dłuższą metę się nie da i może trzeba pójść jednak w stronę większego bilansu.

Co do kontraktu to Carter ma chyba rok dłuższy tak więc jak by Lebron się na Cavs wypiął to spokojnie można spadający kontrakt Vince'a za picki trade'ować .

Podsumowując na pewno VC 100% rozwiązaniem kłopotów Cavs nie jest ale na pewno nie jest też aż takim lamusem i pizdą jak to go tutaj Bastillon przedstawiasz i przy odrobinie samozaparcia (z czym przyznaję u Cartera słabawo jest) mógłby dać Cleveland naprawdę sporo.

Kily - So cze 28, 2008 11:38 am

Obrona pewnie trochę ucierpi no ale jak do tej pory widać samą obroną i LBJem w ataku na dłuższą metę się nie da i może trzeba pójść jednak w stronę większego bilansu.
Czy ja wiem, czy zamiana Szczerbiaka na Cartera musi spowodować osłabienie defensywy? Nie wydaje mi się i w Cavs nawet Carter powinien bronić.

antek - So cze 28, 2008 11:57 am
Kurcze nie robmy z Cartera Larry'ego"CY" Hughesa. Tzn Bastek ty nie rob. To raz.

Carter nie ma 5letniego kontraktu tylko 3+1 z tym, ze ta opcja ostatniego roku jest zespolu, a nie zawodnika, co nie potwierdza tezy o tragicznym kontrakcie Air Canady. To dwa.

Trzy. Carter to jest moim zdaniem ktoś kto jest potrzebny w Cavs dla pomocy dla Jamesa, Fakt, ze ma wieksza produktywność w rs, ale to rowniez jest atut, bo LBJ nie bedzie musiał sie zajezdzac po +40 mpg. Nawet jestem zdania, ze mozna by sprobowac eksperymentu ala Greg Pop, z VC z roli bench playera z +30mpg. Koncowki pierwszej kwarty i druga kwarta to moglo by byc show Cartera.

4. Cavs trzeba bylo solidnego strzelca z dystansu, do rozciagniecie defensywy na Bronie. Fakt, ze Carter to nie jest Redd, ale dla mnie jest to jeden z trech (obok Arenasa i mimo wszystko Bryanta) graczem z najdalszym zasiegiem rzutu (8-9 metrwo) do tego nie bojacego sie podjąć sie ryzyka.

Wiec jesli by sie udalo pozyskac VC za np Szczerbiaka + future pick, to byłaby to swietna opcja dla moze nie tyle Cavs co samego Lebrona. Jesli dodoamy fakt, ze Cavsi maja sporo jeszzce spadajacych kontraktow to moga zaszalec i zrobic jakies powazne wymiany.

Bastillon - So cze 28, 2008 12:29 pm
Bastillon, Bastillon wiesz, że nazwisko Barona w ogóle pojawia się w plotkach transferowych dlatego, że Warriors nie chcą mu dać takiego extension jakie by chciał ? jeżeli przy transferze drugi klub nie dogada się z miejsca w sprawie extension zacznie marudzić i nic z transferu nie wyjdzie. Baron będzie miał jeszcze dłuższy i co najmniej tak samo wysoki kontrakt jak Carter

maredbor - So cze 28, 2008 12:37 pm
Carter to ciekawa opcja, ale sam nie wiem, co by z tego wyszło. Przeciez nadal jest solidnym grajkiem.. wiadomo, ze nie tym samym co jeszcze kilka lat temu, ale nadal dobry i porownywanie go do Larry'ego 'jestem chory, gdy jestem zdrowy' Hughesa to zart.

I takie gadanie chyba panuje w zarządzie Cavs. Jedni mowią na trade tak, inni ze nie, a zesrany GM Danny Ferry pozniej taki przejęty, że zadnego transferu nie dokona i co? No wlasnie nic! Nie ma wzmocnien, sklad sie nie zmienia 95% gry opiera sie na Lebronie. Ale w koncu w ten zespol trzeba wlac All-Stara - bo bez wzmocnienia będzie tak jak zawsze..

KarSp - So cze 28, 2008 1:47 pm
wymiana za VC to jeden z najgorszych pomyslow, na jaki mogli wpasc cavs. pod katem wzmocnien, powinniscie brac uwage rywalizacje z bostonem, a tam carter ani troche sie nie bedzie sprawdzal, spizdzieje jak zwykle w PO i bedzie walil jumperki na 30% skutecznosci. niezli jestescie, dopiero narzekaliscie na hughesa, a tu optymistycznie podchodzicie do wymiany za cartera.

Karczuś - So cze 28, 2008 2:21 pm
Tak odnosnie porownywania VC do Hughes'a i pisania o cipkowatosci Cartera:

Larry ma srednia ze wszystkich meczow PO's na poziomie 13 punktow. Srednia z kariery Cartera daje mu 4 miejsce wsrod aktywnych zawodnikow i 9 w histori, więc o czym my tu wogole mowimy? Poza tym, Hughes jest wiecznie polamany - Carter od 4-5 sezonow nie ma wiekszych problemow z kontuzjami.

Transfer do Cavs to w tej chwili najlepsze co moze spotkac Cartera. Zmiana otoczenia, druzyna ktora walczy o cos no i LeBron. Wreszcie spadnie z jego barkow brzemie liderowania, do tego Vince nigdy nie gral z kims, kto w tak duzym stopniu skupia na sobie obrone rywali. 20ppg i FG bliskie 50% jest jak najbardziej realne. Do tego VC potrafi naprawde skutecznie obslugiwac partnerow no i jest w scislej czolowce wsrod guardow jesli chodzi o zbiorki.

O obrone bym sie tak bardzo nie martwil. Carter pokazywal ze jak chce, to potrafi. Wybitnym obronca nigdy nie bedzie, ale przyzwoity poziom prezentowal chocby w pierwszych 2-3 sezonach w NJ. Poza tym, pewne braki zawsze mozna zakryc obrona zespolowa.

Nie powiem, jako fan VC bardzo bym sie ucieszyl z takiej wymiany. Carter dostalby szanse na powalczenie o cos, zanim sie zestarzeje, z kolei Netsi mnostwo wolnego miejsca w salary. Mogli by kompletnie poswiecic sie zbieraniu pickow i ogrywaniu mlodziezy, a w 2010 po przeprowadzce na Brooklyn mieli by sporo kasy na FA (niekoniecznie musi to byc LeBron, kilku fajnych grajkow bedzie wtedy dostepnych).

BTW - tez sie zgadzam ze Redd bylby dla Clev najlepsza opcja, ale jak sie nie ma co sie lubi...

Graboś - So cze 28, 2008 2:23 pm
Cavs zdecydowanie powinni tego lata zrobić jakiś mocny ruch, bo Lebron może się niedługo zniecierpliwić. Niby też nie ma co przesadzać, bo chłopak dopiero 5 lat jest w lidze, wielu czekało wiele dłużej na tytuł.

Jednak niewątpliwie przydałby mu się drugi nieprzeciętny gracz do pomocy i zdecydowanie bardziej pasuje do tego zespołu Carter niż Davis jeśli rozmawiamy o nich dwóch, bo według mnie przed nimi jest jeszcze Redd. On pasowałby idealnie, to jest
gracz podobny do choćby Allena, nie muszą grać dużo z piłką, mają świetny rzut, a do tego jak trzeba to tę piłkę mogą wziąć w ręce i zagrozić nie tylko dystansem, ale i wejściem pod kosz. Taki ktoś byłby bardzo pomocny dla Jamesa.

Nie wiem natomiast jak Bastillon wyobraża sobie wspólną grę z Baronem. Przecież on nie jest typowym rozgrywającym który najpierw myśli o podaniu a dopiero o rzucie, on lubi grać indywidualnie, lubi być w centrum uwagi, uwielbia grac w szybkim systemie gry - ma to wszystko w Warriors, w Cavs nie miałby niczego, piłką musiałby się dzielić z Lebronem, gra Cavs jest dużo wolniejsza, zbilansowana, nie ma tylu szaleństw, kontr,łatwych punktów co w koszykówce Wojowników, według mnie Davis by indywidualnie dużo stracił, a Cavs zyskaliby dużo mniej niż można się by spodziewać.

Carter może i ma nadszarpniętą reputację po ostatnich sezonach, ale jakby nie było to wciąż gracz bardzo dobry, potrafiący wszystko, na samotne liderowanie już powoli robi sie za późno, ale w duecie z Lebronem mogli by dużo osiągnąć, przecież Vince to wciąż gość na conajmniej 20/5/5. Nie róbmy też z niego przeciętniaka, tym bardziej, że walka o najwyższe cele zawsze w zawodniku wytwarza dodatkowe pokłady energii.

Według mnie byłaby to nie idealna, ale dobra opcja dla Cavs, na pewno dużo lepsza niż Davis.

Damian1994 - So cze 28, 2008 2:34 pm
Też myśle, ze opcja z carterem byłą by lepsza.

Carter jest gorszy?
Gorszy niż parenącie sezonów temu, ale nie najgorszy i tak grając z LeBron nie miał by być liderem zdobywając 30< pkt. tylko odciążyć z tego LebRona. W grze Cavs pewnie za wiele by się nie zmieniło... tylko jedno, James jest podwajany podaje do niekrytego i teraz by ten niekryty raczej nie trafił, a Carter.. bardziej prawdopodobne, że trafi niż rok temu np. Larry Hughes, bądź teraz przypuśmy Devin Brown.

a po za tym, nie raz zawodnicy gdy przechodza do innego klubu zaczynają grac lepiej.

badboys2 - So cze 28, 2008 2:39 pm
bastek domyslam sie, ze piszac to c opiszesz odnosnie davisa w cavs, kierujesz sie jedynie checia oslabienia swojego lokalnego rywala- warriors by suns mieli szanse zalapania sie do po w przyszlym sezonie:)

a tak serio. zgadzam sie z wiekszoscia. redd bylby super dla lebrona. ale skoro ta opcja odpada to trzeba szukac czegos podobnego.
i tu duzo bardziej pasuje carter niz davis. chyba, ze przyjscie barona do cavs oznaczaloby zdjecie z lebrona przymusu grania jako rozgrywajacy, a zajalby sie tylko wykanczaniem akcji co daloby mu srednia na poziomie 40ppg ale tak sie nie stanie.

lebron z pilka to najwieksze zagrozenie dla obrony. zatem jedyne co mozna mu sprowadzic to shootera. a vince, cokolwiek by o nim nie mowic, potrafi wykorzystywac rozciagniecia, i czasami wziac ciezar gry na siebie. tyle cavs potrzebuja i tyle carter im daje. napewno wiecej niz szczerbiak. i wiecej niz davis moglby im dac w tym systemie gry w jakim graja.

vince ma tez niesamowity ciag na kosz, czego nie ma szczerbiak, i czego brakuje cavsom. i jak slusznie ktos zauwazyl, te rozciagniecia obrony, rozbicia niekoniecznie musza sie konczyc trojkami, ale moga i wjazdami cartera.

pozostaje czekac na rozwoj wypadkow.

celtics zainteresowani sa mourningiem,mutombo,jaysonem williamsem i tyronem lue w razie gdyby nie pozostali brown, cassell czy house. nie podoba mi sie to, ale wiadomo, ze mistrzoie maja ten przywilej, ze bardzo latwo sie im wzmocnic w wakacje:) williams okej, bo moglby byc koniem trojanskim, ale lue czy mourning w celtics... oj tego wolalbym uniknac:)

Kily - So cze 28, 2008 2:45 pm
Bastillon, skoro piszesz, że Baron przy LeBronie zagrałby prawdopodobnie jeden z najlepszych sezonów w karierze, to dlaczego tak samo nie ma być z Carterem? Nie chodzi mi tu oczywiście o ppg, bo liczba rzutów na pewno mu spadnie, ale FG spokojnie może mu w takich warunkach skoczyć do góry.

Wszystko widzę rozbija się o to, na ile Carter poprawi grę Cavs, ty twierdzisz, że nie ma szans na przejście Bostonu, ja tego taki pewny bym nie był. Widzę przede wszystkim ogromny upgrade na SG, na pozycji, która od dawna była w tym zespole największą dziurą. W samym poprzednim sezonie grali u nas na tej pozycji tacy wymiatacze: Hughes, Pavlović, Shannon Brown, Newble, Devin Brown i Szczerbiak. I w takiej sytuacji rok temu wygraliśmy wschód, a w tym roku polegliśmy głównie z uwagi na HCA z Bostonem po bardzo wyrównanym boju. Postęp na tej pozycji z Carterem jest naprawdę bardzo duży, Vince powinien zarówno sam dokładać sporo, jak i umożliwiać łatwiejszą grę LeBronowi, którego nie będzie już można bezkarnie potrajać. Obrona rywali automatycznie ma dużo trudniej, bo na zostawienie bez krycia kogoś takiego Carter nie można sobie pozwolić w przeciwieństwie do tych pionków, których mieliśmy na SG dotychczas. IMO taki transfer w sporym stopniu niweluje nasze największe braki, w Cavs wady Cartera z kolei przestają mieć takie znaczenie i co za tym idzie ten zespół będzie miał więcej (bardzo możliwe, że wystarczająco) argumentów, by tę zieloną przeszkodę pokonać. No ale cóż, niech najpierw to takiej wymiany dojdzie, wtedy będziemy mogli się przekonać.

stary wyjadacz nie powinien sie dac nabrac na cos takiego
Stary Mit padnie za tydzień ;-]

Damian1994 - So cze 28, 2008 2:49 pm

vince ma tez niesamowity ciag na kosz, czego nie ma szczerbiak, i czego brakuje cavsom. i jak slusznie ktos zauwazyl, te rozciagniecia obrony, rozbicia niekoniecznie musza sie konczyc trojkami, ale moga i wjazdami cartera.

A lepiej jak będzie wjeżdzac i robić efektowne wsady czemu? jest to pocja bardziej pewna, a czasami przecież może być jeszcze z faulem, czyli akcja 2+1. Ja cały czas mam nadzieje, ze gdy wróci do swojej normalnej formy Gibson, to właśnie on będzie nas cieszył trójkami, a carter dwójkmi No i LeBron wszystkim ładnie wyglądai mi ten obwód młody Gibson który cały czas jest coraz lepszy, Vince który mimo wszytsko, cały czas może grać na swoim poziomie i LeBron którego gry nie trzeba komentować. Ale tylko co pod koszem Big-Z własciwie już by mógł skończyć kariere jak by chciał no kondycha nie ta w tym wieku, Ben Wallace może i dobrze zbiera, ale... w sumie to nie to by tylko centra brakowało, bo przeciez teraz cavs będa mieli Hicksona (ale nie mam pojęcia jak on gra )

Lucc - So cze 28, 2008 3:02 pm
Podobno ofertę Cavaliers i tak już odrzucono, więc nie wiem po cholere ta cała dyskusja na temat duetu James/Carter

Kily - So cze 28, 2008 3:11 pm
Aby mieć o czym pogadać gdy nie ma sezonu, a ty zamiast zniechęcać do dyskusji byś się lepiej w temacie o zlocie wypowiedział.

Graboś - So cze 28, 2008 3:36 pm
Lucasso, daj pogadać , mamy jeszcze długi czas do zakończenia offseason, jeszcze plotki o Carterze mogą powrócić z 10 razy, tak jak i będą się pojawiać zapewne o wielu innych graczach. A jak nie o tym to o czym mamy teraz gadać, Olimpiada jeszcze sie nie zaczęła.

Ja natomiast ponawiam pytanie. Jak myślicie, co Sonics zrobią z trójką PG, czyli Ridnour, Watson i Westbrook

Mi się wydaje, że na pewno odejdzie któryś z dwójki "weteranów", bo przecież nie po to wybierali z czwórką tego młodziaka, żeby go teraz komuś opychać, natomiast tamci dwaj panowie pokazali już w dwóch poprzednich sezonach, że nie umieją ze sobą współpracować, za to kiedy jeden był kontuzjowany, to drugi pokazywał sie z naprawdę dobrej strony. Powinni poszukać jakiejś wymiany, do Rindoura dorzucić jakieś picki, jakieś mięso i pozyskać kogoś pod kosz, bo teraz mają tam Wilcoxa, Collisona, Elsona na dobrą sprawę. resztą to jakieś pionki typu Ibaka, Swift itd.

A w tym sezonie powinno już być w Sonics lepiej, Durant i Green o rok starsi, jest Westbrook, do tego Wilcox, Wilkins, Collins, potrzebują czasu, ale według mnie idą w dobrym kierunku i za kilka lat może być top mocna drużyna.

Damian1994 - So cze 28, 2008 4:15 pm

Lucasso, daj pogadać , mamy jeszcze długi czas do zakończenia offseason, jeszcze plotki o Carterze mogą powrócić z 10 razy, tak jak i będą się pojawiać zapewne o wielu innych graczach. A jak nie o tym to o czym mamy teraz gadać, Olimpiada jeszcze sie nie zaczęła.

Interesujemy się wszyscy koszykówką, ale nie tylko NBA chyba Więc tak o 19:30 przecież jest mecz w kosza Polska-NIemcy

To skoro nie chcecie mówić o tym co się nie stanie to mówmy co się stanie

Jak myślicie gdzie będzie, o ile wogóle bedzie grał w przyszłym sezonie Robert Horry Prawdopodobnie to ma być jego ostatni sezon

badboys2 - So cze 28, 2008 4:42 pm
mysle, ze horry trafi do prokomu:)
a tak serio, to mysle ze juz nie zagra w nba. i tak zdobyl zbyt wiele w tej lidze:)

lucasso, do konca nie wiemy co jes tgrane. w mediach moga mowic, ze odrzucili oferte, a tak naprawde moga trwac dalsze dyskusje. dopiero we wtorek ruszy cala karuzela i bedziemy mogli mowic o podpisaniu fa. nie wiem czy takze wtedy rusza transferowa karuzela, ale chyba tak wiec, te 2-3 dni mozna pogadac o takich bzdurach i poprzewidywac przyszlosc jakby to bylo gdyby...

Bastillon - So cze 28, 2008 5:01 pm
Bastillon, skoro piszesz, że Baron przy LeBronie zagrałby prawdopodobnie jeden z najlepszych sezonów w karierze, to dlaczego tak samo nie ma być z Carterem? Nie chodzi mi tu oczywiście o ppg, bo liczba rzutów na pewno mu spadnie, ale FG spokojnie może mu w takich warunkach skoczyć do góry.

Kily - So cze 28, 2008 5:20 pm
No cóż, jak pisałem moim zdaniem po tym co widziałem w tegorocznych PO, Cavs z VC zamiast pionka na SG jak najbardziej mogą być wystarczającą siłą na Celtics. Pisałem już o tym jak blisko było w tym roku, jak dużo dorzucić może VC, jak może jego obecność ułatwić grę LeBronowi - mnie to przekonuje. Jeśli ciebie nie to raczej się tutaj nie przekonamy i jedynie ewentualnie przyszłość może coś udowodnić.

Co do Hughesa i Cartera to podstawowa różnica jest taka, że VC umie rzucać, a Larry nie. Zresztą w każdym elemencie ofensywy Vince jest co najmniej wyraźnie lepszy.

to sie ostatnio czesto przewija, a nie wiem dlaczego. phoenix mialo najlepsza ofensywe w ostatnich 3 latach. checie krytykowac ich ofensywe? pokazcie mi zespol, ktory nie mial 3pt shooterow a wygral misia(i nie chodzi mi tu o jakies antyki tylko po 2000)
W Heat klasycznego shootera na pewno nie było. W Spurs też było najwyżej średnio w tym względzie. Pistons w finałach 2005 rzucali trójki poniżej 25%, a byli o jeden rzut z meczu życia Horry'ego od mistrzostwa. Z kolei Twoi Suns w tym czasie trafiali trójkę za trójką, a nie byli choćby w finale. Zgadzam się, że trójki są bardzo ważne dla funkcjonowania ofensywy, ale da się wygrywać nie mając ich na dobrym poziomie.

Lucc - So cze 28, 2008 5:30 pm

lucasso, do konca nie wiemy co jes tgrane. w mediach moga mowic, ze odrzucili oferte, a tak naprawde moga trwac dalsze dyskusje. dopiero we wtorek ruszy cala karuzela i bedziemy mogli mowic o podpisaniu fa. nie wiem czy takze wtedy rusza transferowa karuzela, ale chyba tak wiec, te 2-3 dni mozna pogadac o takich bzdurach i poprzewidywac przyszlosc jakby to bylo gdyby...

Tak, tak ... Ale jak ktoś już wcześniej zauważył - nie wiem czy u nas, czy na jakimś innym forum - jeśli Nets chcą pozyskać LeBrona w 2010, to nie oddawali by nam przecież Cartera ... Jakby nie patrzeć to wzmocnienie, które mogłoby skłonić Jamesa do pozostania w Cleveland, a to przecież Jay'owi Z jest wyjątkowo nie na rękę Zresztą jak i wszystkim działaczom, którzy polują na James'a Dlatego jak dla mnie spekulacje o Carterze w Cavs się skończyły na chwilę obecną ... Chyba, że pójdzie trade z kilkoma graczami itd, wtedy może Nets by się skusili, ale my za to musielibyśmy się wyczyścić ze schodzących kontraktów całkowicie - i szczerze mówiąc wolę odpuścić Cartera i pozyskać teraz kogoś mniej wartościowego i móc za rok poszaleć na rynku FA niż na odwrót

Bastillon - So cze 28, 2008 6:52 pm
W Heat klasycznego shootera na pewno nie było. W Spurs też było najwyżej średnio w tym względzie. Pistons w finałach 2005 rzucali trójki poniżej 25%, a byli o jeden rzut z meczu życia Horry'ego od mistrzostwa. Z kolei Twoi Suns w tym czasie trafiali trójkę za trójką, a nie byli choćby w finale. Zgadzam się, że trójki są bardzo ważne dla funkcjonowania ofensywy, ale da się wygrywać nie mając ich na dobrym poziomie.

Kily - So cze 28, 2008 7:08 pm
No sorki, ale jeżeli uważasz, że zespół z najlepszym w rzutach za 3 jest Posey to zespół z shooterami, to w obecnej NBA praktycznie nie sposób skompletować zespołu bez shooterów. Obecnie na tym poziomie większość zawodników obwodowych bardziej lub mniej rzutem zza łuku grozi i akurat Heat byli pod tym względem słabiutcy jak na warunki ligi. Pistons co by nie mówić, tak jak wspomniałem, w trójkach w finałach 2005 nie istnieli, a mimo to byli bardzo mocni, poza tym Hamilton w tamtym czasie był jeszcze zawodnikiem z mniejszym zasięgiem rzutu niż obecnie i trójką zbyt mocno nie groził. A co do Spursów, to nie chodziło mi oczywiście o Spurs 2007, tylko tych wcześniejszych, głównie 2003.

Bastillon - So cze 28, 2008 8:33 pm
nie wiem co masz do trojek poseya, pewna opcja powyzej 40%, to chyba rozumie sie pod pojeciem shooter nie?

nawet z hamiltonem z mniejszym zasiegiem rzutu zostaje jeszze prince wallace i billups no i jako 3 3pt shooterow juz mieli dobry spacing

2003 spurs moze nie szaleli pod tym wzgledem ale zawsze mieli conajmniej 2 dobrych shooterow(zreszta trzeba zauwazyc ze ofensywe to oni nie mieli zbyt mocna ale bowen duncan robinson s-jax to niespotykana sila defensywna)

w miami mimo wszystko tez byli gracze, ktorzy trojka grozili...

zobacz dzisiaj, spurs pistons celtics lakers suns jazz hornets wszystkie te druzyny maja 3pt shooterow(utah mimo bardzo dobrej ofensywy jest wyjatkiem bo nie rzucaja za bardzo trojek ale i tak przeciwko tym lepszym defensywom to sie ujawnia).

dla mnie to sa dowody na to, ze bez 3pt shooterow nie da sie zdobyc mistrzostwa. dajmy na to parker-wade-lebron-brand-chandler, myslisz ze oni w takim skladzie wygraliby cos? patrz sklad zajebisty ale nie ma shooterow i nie ma drogi do kosza...

KarSp - So cze 28, 2008 9:28 pm
baron sprawi bostnowi o wiele wiecej problemow, nie maja go kim kryc, nie pasuje im i tyle.

Bastillon - N cze 29, 2008 9:07 am
Ale do Cavs też nie pasuje i tu leży problem ktorego zrozumieć nie chcesz.

Kily - N cze 29, 2008 9:58 am

ubzduraliscie sobie, ze lebron jest jakis ulomny i moze grac tylko z pilka, bo bez niej to juz jest niegrozny i teraz caly czas to powtarzacie ja uwazam, ze lebron dostosowalby sie do barona, a baron przy lebronie czy jako kreatorze czy finisherze nie stracilby nic, a wrecz przeciwnie - zyskalby. czy lebron gral z jakims porzadnym kreatorem kiedykolwiek? nie. to dlaczego wysuwacie takie szybkie wnioski, ze do gry bez pilki sie nie nadaje?
Ja z LeBrona żadnego ułomnego tutaj nie robię. Wręcz przeciwnie, sam pisałem, że LeBron jako choćby najlepiej biegający do kontry zawodnik w tej lidze, z mocnym rozgrywającym mogliby siać niezły popłoch i zdobywać tony łatwych punktów. I fajnie byłoby wykorzystywać LeBrona w tym względzie, ale to byłoby fajne przede wszystkim przy szybkim graniu, które z Brownem nie wchodzi w grę. Na halfcourcie takie coś nie wydaje się nam potrzebne. Przede wszystkim LBJ jest chyba najlepszym możliwym kreatorem gry na halfcourcie, bo jak nikt inny skupia uwagę obrony na sobie i przy tym świetnie potrafi uruchamiać podaniem partnerów na wolnych pozycjach. Dlatego w tym wszystkim potrzeba nam przede wszystkim pewnego finishera, który przy podwojeniach/potrojeniach na Bronie będzie mógł z tego korzystać niszcząc rywala, a nie klepacza piłki. Poza tym na PG mamy dwóch fajnych rozwijających się graczy, a na SG samych pionków.

co do cartera i rywalizacji z bostonem. jesli myslicie, ze boston w przyszlym roku bedzie gral przeciwko cleveland tak jak w tym to sie grubo mylicie. 4:3 bylo tylko dlatego, ze boston nie zdazyl sie jeszcze odpowiednio rozwinac, w trakcie PO grali coraz lepiej. nie widze sensu na ciagle powolywanie sie na ten wynik, w koncu nawet atlanta doprowadzila do takiego stanu. jesli boston nie straci lawki, to w przyszlym roku wroci duzo lepszy niz teraz. mozna bylo zauwazyc w tych PO, ze z kazdym meczem razem sie rozwijaja. beda coraz bardziej zgrani i coraz bardziej doswiadczeni.
Przede wszystkim pomyłką jest porównywanie serii z Hawks, którzy w Garden dostawali średnio ponad 25 (!) w plecy z Cavs, którzy w całej serii sprawiali lepsze wrażenie od Celtics, rzucali od nich więcej punktów, byli dużo bliżsi wygrania na terenie rywala i przegrali tylko ze względu na HCA, które było bardzo blisko przełamania. Wiadomo, że Celtics nabierali cały czas doświadczenia, dojrzewali jako drużyna, co było widoczne najlepiej na wyjazdach i gdyby spotkali się z Cavs później, to tym byłoby na pewno trudniej. Ale też nie przesadzałbym z tym. To, że Allen grał jak grał, że Pierce mimo meczu życia w G7 miał 40% w serii itd. - to nie było dziełem przypadku i z innym rywalem nie byłoby możliwe. Cavs pokazali dużo atutów przeciwko Celtom, które nie znikną, a zabrakło głównie tego, co mógłby dać Carter.

nie wiem co masz do trojek poseya, pewna opcja powyzej 40%, to chyba rozumie sie pod pojeciem shooter nie?
No właśnie nie aż taka pewna opcja. Z tymi ponad 40% trochę przesadziłeś, ale przyznam, że zdziwiłem się, jak spojrzałem w jego skuteczność z ostatnich 3 sezonów. Z tym, że to nie jest wyjątkowo pewny nadgarstek. Mimo, że rzuca stosunkowo mało i z tylko z bardzo dobrych pozycji, to w jednej serii będzie miał 50%, a w innej już 30%, w ciągu całej kariery też różnie z tym u niego bywało. Poza tym w Heat on był najlepszy w tym względzie, dla porównania teraz w Celtics lepsi są Pierce, House i Allen.

Co do całej tej naszej dyskusji, to wiadomo, że w każdej drużynie można się doszukać mniejszego czy większego zagrożenia rzutem za 3. Ja ci jednak podałem drużyny, które wyglądały w tym względzie przeciętnie, czy nawet słabo na tle ligi, a mimo to doszły do mistrzowskiego poziomu. To pokazuje, że choć trójki są ważne i znacznie zwiększają możliwości ofensywne, to i bez nich na wysokim poziomie można dojść do mistrzostwa. A ci Pistons 2005, choć pod względem nazwisk wyglądali w tym elemencie fajnie, to z tego nie korzystali i w tamtych finałach zupełnie nie było to ich bronią, a na tych zagrywkach granych bliżej kosza, półdystansie Hamiltona i przede wszystkim postupowaniu Parkera przez Billupsa prawie zajechali po mistrzostwo. Ich ofensywa oczywiście zbyt jakoś mocno nie wyglądała, ale w połączeniu z masakryczną obroną byli bardzo mocni.

EDIT: A co do tego hipotetycznego składu Parker-Wade-James-Brand-Chandler, to myślę, że odpowiednio ustawiony, przede wszystkim w obronie jak najbardziej mógłby sięgnąć po tytuł. Za dużo rewelacyjnie grających 1on1 graczy, za dużo graczy mogących zrobić coś zupełnie samemu nawet w beznadziejnej sytuacji, by miało się to nie udać. Poza tym taki LBJ, który sezon w sezon ma te 30-35% mimo bardzo dużej ilości bardzo trudnych trójek przez ręce to nie jest taka tragedia w tym elemencie. Tym bardziej, jeżeli taki Posey to podobno shooter.

Bastillon - N cze 29, 2008 10:31 am
Ja z LeBrona żadnego ułomnego tutaj nie robię[...] Poza tym na PG mamy dwóch fajnych rozwijających się graczy, a na SG samych pionków.

Van - N cze 29, 2008 11:41 am

wszyscy piszecie o lebronie jako kreatorze, myslicie ze mniejszy wplyw na gre bedzie mial jako finisher? bedzie skupial na sobie tak czy siak 1 lub 2 zawodnikow co daloby miejsce baronowi. wasz glowny argument za carterem to granie bez pilki, ja to uwazam za jakis mit, bo lebron bedzie mial rownie duzy wplyw na obrone z pilka i bez niej.

stary Lebron może skończyć akcję w kontrze czy coś parę razy w meczu, ale uczepiłeś się koniecznie by zmniejszyć efektywność i jego i Barona bo to byś zrobił dając ich do jednej drużyny Nie chodzi o robienie z Lebrona ułomnego, ale o to by budować zespół z głową, tak by każdy gracz był w roli do jakiej ma najlepsze predyspozycje Carter czy Redd mają szanse grać na dotychczasowym a może i wyższym poziomie niż teraz jak ich dasz do drużyny z Lebronem, ale jak wepchniesz do drużyny z nim takiego Barona Davisa jestem pewny, że to nie wypali.

Rozpisujesz się jakie to przewagi miałby Davis nad Rondo i nie rozumiesz, że on do wykorzystywania tej przewagi będzie potrzebował miejsca i piłki, a kiedy on ją będzie miał to nie będzie miał jej Lebron i odwrotnie, żaden z nich nie jest dobry w ganianiu po obwodzie bez piłki, graniu catch and shoot, to nie żadna ułomność, ale po prostu ich styl to nie żaden mit, ale fakt. Pewnych rzeczy w koszykówce nie da się przewidzieć, ale są jednak takie, które się da z góry przewidzieć wiesz jak to, że Shaq nigdzie Suns nie poprowadzi czy to, że tacy gracze jak Lebron i Baron nie pasowaliby do siebie.

Bastillon - N cze 29, 2008 11:55 am
no dobra, a skad ta pewnosc, ze lebron nie potrafi grac bez pilki?

to nas poroznia w tym temacie van, ty myslisz ze baron i lebron nie maja szans sie sprawdzic, ja mysle, ze baron polepszylby lebrona i na odwrot

sprowadzenie barona moze ale nie musi sie sprawdzic, ale sprowadzenie cartera to pewne dno i do tego brak szans na kolejne ruchy, wiec jak juz zrobicie transfer za VC, to juz do konca ery lebrona nie bedziecie mogli robic zadnych wiekszych transferow. chyba nie do konca o to wam chodzi

Kily - N cze 29, 2008 12:30 pm
Bastillon, powiedz co wolisz: żeby LeBron z piłką brał na siebie uwagę obrońców i kreował na czyste pozycje Gibsonów czy choćby Carterów, czy aby to LeBron był kreowany - już pewnie nie z takim powodzeniem - w taki sposób przez innych? Tu nie chodzi o to, że LeBron nie umie grać bez piłki, bo umie, ale o to, że gra LeBrona z Baronem przy założeniach Cavs powoduje, że bardzo łatwo wymusić na nich grę, z jakiej nie słyną i jaka nie jest ich najmocniejszą stroną, czyli przede wszystkim catch and shoot.

a kto jest pewna opcja za 3 jesli nie posey? kto ma pewny nadgarstek jesli nie on? chyba sie przeliczyles po prostu z jego gra i jak sam przyznales zdziwiles sie ze jest taki dobry w tym, a teraz probujesz to jakos odwrocic, bo chyba w normalnych warunkach nie pisalbys, ze posey ma niepewny nadgarstek wiadomo sam sobie trojki nie wykreuje, off the screen tez nie walnie, ale pisanie ze ma niepewny nadgarstek to gruba przesada, bardzo niewiele graczy w tej lidze ma pewniejsza reke od niego. taki stojakovic, ktory pewnie dla ciebie uchodzi za pure shootera ma duzo mniej pewna reke w crunch time czy pod presja. czasami to nie rozbija sie tylko o rzut, ale tez o psychike, ktora jest bardzo wazna, a ktora posey ma na mistrzowskim poziomie...
No fajnie, że Posey umie trafić w ważnym momencie, co pokazał w obu mistrzowskich ekipach, ale nie o tym mówiłem. Chodziło mi o pewność przez cały mecz, przez cały sezon i tu właściwie wszystko co miałem do powiedzienia o jego rzucie już powiedziałem. Zresztą jak byśmy go nie ocenili, to i tak Heat wyglądali blado pod względem rzutów za 3. Byli skrajnie oparci na unikającym trójek jak mój kot wody SG i typowym centrze, a role players wokół nich nie wyróżniali się zbytnio rzutem za 3.

a myslisz, ze dzieki czemu te postupowanie, poldystans itd byly mozliwe? dzieki dobremu spacingowi, czyli uniemozliwianiu rywalowi zageszczania jakiegos obszaru na boisku. jak masz shootera w druzynie np. raya allena i rzuca na beznadziejnej skutecznosci powiedzmy 20%, to nie znaczy ze spacing masz zly. nie doceniasz wplywu, ktory maja shooterzy na gre. nawet jak koles rzuca 20% za 3, to i tak sciaga na siebie tam swojego obronca, ktory przy innym graczu (przy kims kto nie rzuca 3) moglby zageszczac srodek. przeciez jakby rasheeda gralo dwoch benow, to zawsze bylby ktos kto moglby podwajac billupsa na tym post upie. nawet jak trojki rzuali slabo, to zrobili miejsca tym w srodku.

ofensywa suns tez na tym polega albo zostajesz przy shooterach i srodek jest otwarty na pick and rolle nash&amare albo zageszczasz srodek, pomagasz i wtedy bell, barbosa czy marion wczesniej rzucaja trojki z cornerow czy z innego miejsca.

miec w druzynie 3pterow to wcale nie znaczy rzucac duzo trojek i na niesamowitym procencie, ale chodzi tu o sam fakt, ze rywal nie moze podwajac w srodku itp
Pistons nie grali w taki sposób dlatego, że mieli dużo miejsca, bo nie mieli, tylko dlatego, że to były ich pewniejsze opcje niż rzuty za 3. To co piszesz dalej o spacingu jest oczywiste, tylko na tym poziomie zawodnicy są zbyt dobrzy i naprawdę rzadko są takie sytuacje jak w tegorocznych PO z Rondo, aby kogoś móc sobie odpuścić swobodnie na trójce. Tylko tutaj piszesz, jakby znaczenia nie miało to, czy trafiasz jak automat i niszczysz rywali trójkami, czy wychodzi ci to na słabej skuteczności, a chyba nie masz wątpliwości, że gdy świetnie trafiasz to znacznie łatwiej o dobry spacing i możliwości w ofensywie automatycznie ci się zwiększają? Poza tym rzuty z półdystansu, o których była wzmianka również wpływają korzystnie na spacing. Dają mniejszą przestrzeń do grania, ale również ją dają.

KarSp - N cze 29, 2008 12:58 pm
tego nie wiemy. ubzduraliscie sobie, ze lebron jest jakis ulomny i moze grac tylko z pilka, bo bez niej to juz jest niegrozny i teraz caly czas to powtarzacie

Bastillon - N cze 29, 2008 1:13 pm
Bastillon, powiedz co wolisz[...] że bardzo łatwo wymusić na nich grę, z jakiej nie słyną i jaka nie jest ich najmocniejszą stroną, czyli przede wszystkim catch and shoot.

KarSp - N cze 29, 2008 4:26 pm
to ze moze tak robic to dobrze wiemy, garnett tez moglby objezdzac takiego gasola ile chce, a tego nie robi. mentalnosci niektorym nie zmienisz.

Bastillon - N cze 29, 2008 4:39 pm
Zmienisz, Vince dalej jest świetny we wjazdach pod kosz i jeżeli będzie miał okazje i miejsce to będzie to robił.
A co do Gasola to inna bajka bo miał go objeżdżać i Boozer i Duncan i Garnett a nie udało się w sumie nikomu więc to trochę dziwna historia wychodzi Pomijająć już kompletny szans na logiczne zestawienie gry zawodników 4-5 z 2 i wyciągnięcie z tego prawdziwych wniosków.

master - N cze 29, 2008 5:27 pm
Nie wiem o co cała kłótnia, nie wiem Bastillon, czy tak trudno jest zrozumiec, ze do gry Cavs i gry LeBrona Baron Davis jest jedną z najmniej pasujących opcji. Tu się nie ma co spierać ani podawać jakieś matchupy w PO (zresztą, jakiejkolwiek by decyzji nie podjęto, to któraś z pocyji PG/SG i tak sie bedzie źle matchuopwać z Celtics), tylko przyjąc do wiadomości, że to nie jest Golden State run'n'gun, tylko Cavs.

Poza tym nie lubie tego robić, ale generalnie drażni mnie, jak z Cartera się robi jakiegoś przeciętniaka. I tak naprawde jedną z niwielu rzeczy do jakiej nie można się u niego przyczepić jest jego rzut, który na obecne czasy jest po prostu dobry. Z jego obroną to też troche mitologii ludzie robią, bo wcale tak tragicznie nie jest. Cavs jest potrzebny dobry scorer i takim jest Carter. A że nigdy nie był samolubny i nie potrzebuje piłki, to pasuje do LeBrona jak ulał.

Aha, i Carter to nie jest typowy shooter jak już zdążyłem tu wyczytać (a propos ceglarza czy jakoś tak tam pisało), on nie boi się penetracji na kosz i też jakoś specjalnie od nich nie stroni.

Baron z Jamesem nie są w stanie się polepszyc, bo grajac podobnie zabierają sobie swoje własne atuty.

A jeszcze inna sprawa, ze się tak kłocicie o te 3pt, tylko nie wiem jak to się ma do Cartera, którego rzut za 3 jest groźny, tym bardziej, że presja będzie zmniejsza.

Inna sprawa, ze Nets nie będą tacy głupi, i o ile bedą robić miejsce w salary i Carter gdzies powędruje (przyjmując, że obowiazuje jakiś plan na 2010, ale tak jak w plan Lakers 2007 nie wierzyłem tak nie wierze w ten), to napewno nie do Cavs, żeby dać Bronowi jakiekolwiek powody do pozostania w Cleveland.

KarSp - N cze 29, 2008 5:32 pm
ale w takim razie co to ma do rzeczy? jaki arsenal zagran? nic z tego nie rozumiem. porownywales cartera do shooterow i on mial czyms zaskoczyc defensywe bostonu? czytam to 3 raz i nie widze zadnej logiki, sory

ignazz - Pn cze 30, 2008 11:14 am

Nie wiem o co cała kłótnia, nie wiem Bastillon, czy tak trudno jest zrozumiec, ze do gry Cavs i gry LeBrona Baron Davis jest jedną z najmniej pasujących opcji. Tu się nie ma co spierać ani podawać jakieś matchupy w PO (zresztą, jakiejkolwiek by decyzji nie podjęto, to któraś z pocyji PG/SG i tak sie bedzie źle matchuopwać z Celtics), tylko przyjąc do wiadomości, że to nie jest Golden State run'n'gun, tylko Cavs.

mimo, ze wielu graczy pasuje do LBJ lepiej niz Baron i tu zgodze się z Wami to jezeli chodzi o walkę w PO i serii przeciw Bostonowi i Pistons to Cavs Baron by sie jednak przydał właśnie poprzez swoją siłę i zgodzę sie kolejny raz może zabierali by sobie część swojej gry ale stwarzałoby to spore problemy w obronie bo systemowo moznaby grać na tego którego właśnie dobry matchupujący obrońca nie kryje

Trzeba spojrzeć nie akademicko na problem tylko REALNIE bo jeśli można z rynku FA/trade wziąć kogoś bardziej odpowiedniego np. Redda to ok! ale co jak nie można?

nie wiem czy Carter bardziej niz BD nie podwajałby się z LBJ, na pewno obaj to lepsza opcja niz NIC i o to pewnie chodzi w tej dyskusji...
do tego Baron odciążony w ataku mógłby w większym stopniu popracować w D a ustawiając się zza linią 3 nadal byc groznym w O a nie miałby problemu w powrocie do D tak jak gra tyłem do kosza...
a granie na kontry (słusznie że to tylko 12-18 PPG) z takim graczem to poezja, dodatkowo jako strzelec i kreator jednoczesnie zapełnia obie luki w systemie gry Cavs...

jesli mozna łyknąć Redda lub Kirka to jest to lepsza opcja ale ZE WZGLĘDU NA FAKT ŻE DRUZYNY ICH MAJĄCE TO RYWALE ZZA MIEDZY I JEST TO MAŁO REALNE to warto rozpatrzec wzmocnienie w postaci Barona
inny kaliber wzmocnienia ale bardziej realne!!!!!!!!!

co do Vince'a to nie uważam za sporo lepszą opcję niz Baron a raczej równorzędna ale jeśli mozna osłabic rywala zza miedzy to czemu nie!

jakby przymierzać do Cavs kogokolwiek to czy ciekawie nie wygladałby duet młodych Guardów Beno Udrih ( chce kosmos $ powyżej MLE) i Monta Ellis (MLE?)
problem cavs jest taki że jeśli za bardzo zabaluja ze starszymi gwiazdami w swoim salary to w roku 2010 gdy salary na podpisanie LBJ uszykowali sobie Knicks i Nets moga zostać z ręką w nocniku stąd lepiej inwestować w młodych niz starych ( na wypadek gdy......)

danp - Pn cze 30, 2008 4:14 pm
Knicksi przystepuja do ataku
New York GM Donnie Walsh and coach Mike D'Antoni are expected to meet with Duhon early on Tuesday, when NBA teams are free to contact and woo available players.

Richard Jefferson bardzo niezadowolony ze zostal wytrejdowany przez NJNets do Bucks.

Wlasciciel Gryzzlies jest bardzo zadowolony ze stanu swojej druzyny (WTF?), gratuluje poczucia humoru.

Sunsi szukaja back-upa dla Nasha, cele to Duhon, Lue, i Anthony Johnson.

Podobno Wizards szykuja ponad 100 mln oferte dla Arenasa, sprawdzilbym jednak czy jego kolana wytrzymaja ciezar tych 100 mln...

PSCH - Pn cze 30, 2008 9:47 pm
Wizards oferują Jamisonowi 50mln za 4 lata i pewnie styknie.
Magic są ponoć zainteresowani Maggette'm, tylko w sumie tak się zastanawiam po co on im tam
76ers wciąż zainteresowani Brandem
Villanueva jest na wylocie z Bucks, chociaż to w sumie od dawna wiadomo, że jest im nie podrodze

antek - Wt lip 01, 2008 4:18 pm
Ja tylko slowko apropo powiazan Maggsa z Magic. Wiadomo ze Magic sa under salary tax , wiec pozostaje im tylko MLE. Czyli max dla Coreya to ok. 40 baniek za 5 lat. Jesli popatrzymy tylko na suchhe statsy Coreya i Lewisa, to nie zobaczymy wielkiej roznicy. A na pewno nie dysproporcji 3, czy nawet 4 krotnej. Z kazdym sezonem co raz wiekszym echem i czkawka bedzie odbijac sie zakup Rasharda Lewisa. A, bylbym zapomnial Maggs bylby fajnym uzupelnieniem i Magic by grali ciekawa piatka: Nelson/Maggete/Hedo/Lewis/Howard.

bogans - Wt lip 01, 2008 4:41 pm
Orlando moze i by chcialo go pozyskac ale tak jak pisze antek maja tylko MLE do zaoferowania a Maggette powiedzial ze chetnie wroci jezeli oferta bedzie "konkurencyjna" Chodzilo mu o MLE? Na domiar zlego Orlando musi uzupelnic sklad na kolejny sezon bo paru zawodnikom skonczyly sie kontrakty Jezeli nie chca placic podatku to musza sie zmiescic w 10mln rozlozonych na pieciu graczy A z potencjalnych kandydatow do podpisania wymienia sie Duhona, Pietrusa, Najere, Kwame... W sumie to kazdy bylby lepszy niz to co mielismy na lawce w poprzednim sezonie ale ciezko bedzie ich przekonac do gry dla Magic jezeli nie rzuci im sie szmalcu... Boston nie jest zainteresowany Tonym Allenem - on tez by sie nadal

badboys2 - Wt lip 01, 2008 9:19 pm
generalnie cale tegoroczne lato jest pod znakiem:
"chcemy kasy". umowy zaliczajace sie do kat. "chcemy misia kosztem kasy" raczej w tej lidze w ciagu kilku najblizszych lat sie pewnie nie zdarza. jak przychodzi co do czego, kazdy chce "mo money" i sie koncza sny zespolow o misiu.

szkoda, bo magic z coreyem z miejsca staliby sie przeciwwaga dla bostonu.

kilku gosci zdecydowalo sie na opcje out, ale tylko po to by na koniec ich espol wyrownal najwyzsza mozliwa oferte. bo nikt nie pozwoli sobie na to by za free odszedl z klubu ktos taki jak brand, arenas czy inny grajek tego pokroju.

sasha chce kasy, ronny chce byc lakersem za rozsadna cene, bynum chce juz tego lata maxa, bo jest opcja w jego kontrakcie, ze mozna renegocjowac jego kontrakt. wychodzi zatem calkiem zabawnie. sashce juz rockets zaproponowali 30 baniek. nie wie mza ile lat ale lakers to jeszcze przebija albo minimum wyrownaja.

pozostaje nam wierzyc z s'n't...

i najfajniejsze z czego ucieszy sie napewno ignazz.
spurs chca zatrzymac horry'ego, finleya i thomasa, wiec beda z nimi gadac. za to brentowi barry;emu pozwola spokojnie odejsc. nie wiem gdzie to widzialem, ale mowa byla chyba o rockets.

hornets podpisali maxa z paulem.

za to moze byc ciekawie, jesli clippsom uda sie sciagnac do siebie barona davisa, ktory moglby zrobic z brandem fajny duet i wprowadzic ponownie clipps do playoffs.

za to jego miejsce w warriors moglby zajac gilbert arenas, ale raczej malo prawdopodobne by ruszyl sie z washingtonu.

zobaczymy czy boston utrzyma u siebie poseya. o tego bije sie kilka ekip. nie powiem, ze brak jego w bostonie strasznie by mnie ucieszyl, odszedl allen, ktory tez byl kolejna opcja na bryanta, zatem wszystko dobrze sie uklada. tylko, ze posey liczy na cos wiecej niz mle. chyba, ze po misiu chce poprostu zmienic otoczenie by moc byc pierwszopiatkowym graczem a przy okazji wiecej zarobic.

to tyle mojego malego podsumowania tego 1 dnia. zobaczymy co przyniesie najblizsza przyszlosc......

danp - Wt lip 01, 2008 11:05 pm
Dobre mialem informacje:
ESPN Insider Chris Sheridan reports the New York Knicks and Chris Duhon are close to an agreement that would give the former blue devil 11.5 million over the next two seasons. Donnie Walsh met with Duhon today and it appears it won't be his last.

Niezle niezle kombinuje Donnie Walsh zeby tylko byc ponizej pulapu salary cap w 2010.
Szkoda tylko ze chce placic prawie 6 baniek/sezon za grajka wykrecajacego niecale 6pk i 4ast w 20 min (o ile dobrze pamietam).

Kily - Śr lip 02, 2008 4:04 am
No to Baron w Clippers i pojawia się pytanie czy są w stanie ugrać coś więcej niż w 2005 roku? Mimo, że bardzo lubię Davisa i Branda i życzę im jak najlepiej, to nie widzę tu więcej niż drugiej rundy. W każdym razie walka o PO na zachodzie i za rok szykuje się rewelacyjnie. Ciekawe też czy Warriors dołączają do Wolves, Grizzlies i Sonics, czy może podpisują Arenasa i są w dupie na długie lata?

jakby przymierzać do Cavs kogokolwiek to czy ciekawie nie wygladałby duet młodych Guardów Beno Udrih ( chce kosmos $ powyżej MLE) i Monta Ellis (MLE?)
To wytłumacz mi po co Cavs Beno Udrih, który właśnie dostał MLE na 5 lat od Kings, skoro jest tam dwóch zarówno młodszych, jak i lepszych PG. A Ellis to najbardziej przereklamowany ze wszystkich PG i pewnie spokojnie wyciągnie więcej niż te MLE.

VeGi - Śr lip 02, 2008 6:51 am
Więc Brand zostaję w Clippers na dłuższy okres. Zapewne za kasę podobną do zarobków Barona. Przy takim rozwoju wypadków możemy raczej zapomnieć o Eltonie na Florydzie. Pozostaję mi tylko życzyć zdrowia Clippersom, mogą być bardzo ciekawą opcją na Zachodzie.

A w GSW jest problem. Do podpisania jest na pewno Biedrinis a w kolejce czekają Arenas i Ellis. Na podpisanie 3 grajków z dużymi aspiracjami Mullin pewnie nie będzie miał kasy więc trzeba z kogoś zrezygnować. Chyba, że Chris upchnąłby gdzieś Ala i pozwolił grać długie minuty Brandanowi.

PSCH - Śr lip 02, 2008 7:48 am

zobaczymy czy boston utrzyma u siebie poseya. o tego bije sie kilka ekip.
między innymi my się mamy ponoć bić o niego, przynajmniej tak podaje LA Times, że rozmawiają z Poseyem i Barrym. Czyli co, najpierw Posey zdobywa misia w barwach Celtics kosztem Lakers, a w nadchodzącym sezonie będzie odwrotnie?

Gerald Green ponoć jest już dogadany na roczną umowę z Mavericks

Bastillon - Śr lip 02, 2008 8:20 am
niezle mrzonki

nie macie nic wiecej do zaoferowania poseyowi i on mialby pojsc do LA? macie jeszcze bardziej zapchane salary niz boston ;]

badboys po co sie doszukujesz rywali dla bostonu tam gdzie ich nie ma?
raz piszesz "szkoda, bo magic z coreyem z miejsca staliby sie przeciwwaga dla bostonu" i wierzysz, ze JAKAKOLWIEK druzyna z rashardem na PF zagraza bostonowi, potem dodajesz, ze "odszedl allen, ktory tez byl kolejna opcja na bryanta, zatem wszystko dobrze sie uklada", ktory kryl go w calych finalach moze z minute(a chyba nawet go nie kryl). ja nie wiem czy ty masz jakas obsesje na punkcie tego bostonu czy co?

magic z rashardem coreyem i turkoglu to max 2 runda tak jak w tym roku i SROGIE BATY od bostonu cavs detroit

tony allen to bardzo gleboka rezerwa bostonu, ktora nie odegrala praktycznie zadnej roli w runie po mistrzostwo, a ty piszesz o jakiejs opcji na bryanta

bogans - Śr lip 02, 2008 9:29 am

magic z rashardem coreyem i turkoglu to max 2 runda tak jak w tym roku i SROGIE BATY od bostonu cavs detroit

regular season 2007/2008
vs Detroit 2-2
vs Cleveland 3-1 dla Magic
vs Boston 2-1 dla Magic

o jakich ty batach mowisz....

After meeting with the Knicks today, Bulls free-agent point guard Chris Duhon is on to Orlando to meet with the Magic tomorrow. He was contacted by five teams on the first day of free agency: Cleveland, Sacramento, New York, Orlando and, in a bit of a surprise, Boston. The re-signing of Udrih should eliminate the Kings. Keep an eye on Duhon's dinner plans -- he could be meeting up with some current Magic players tomorrow. Players only get involved in free-agent recruitment when teams are truly serious about signing them.

Maxec - Śr lip 02, 2008 12:37 pm

Więc Brand zostaję w Clippers na dłuższy okres. Zapewne za kasę podobną do zarobków Barona. Przy takim rozwoju wypadków możemy raczej zapomnieć o Eltonie na Florydzie. Pozostaję mi tylko życzyć zdrowia Clippersom, mogą być bardzo ciekawą opcją na Zachodzie..

Ale na Florydzie może wylądować Boozer bo ciągle wraca pogłoska o tym, że ciągnie go do chaty w Miami i w przyszłym roku wykorzysta opt-out Chce wyciagnąć maxa od Jazz, czyli 136 baniek ale może się przeliczyć, bo Miller z Connorem szykują extra kontrakty dla D-Willa (trwają negocjacje), Millsapa (przyszły rok), Brewera (także 2009) i chyba jednak Memo Okura . A są jeszcze Fess, CJ Miles, Almond...

VeGi - Śr lip 02, 2008 3:36 pm
Boozer w Miami - na pewno nie. Niebroniący PF to nie w typie Rilesa.

Boston zaproponował MLE dla Coreya. Chyba nie po to wycofał się z ostatniego roku, żeby zarabiać niecałe 6 baniek

elwariato - Śr lip 02, 2008 11:04 pm
Davis w lac to ciekawe, czy chlopak chcial sie przeniesc w rodzinne strony czy gsw nie walczą o nic i maja gdzies wygrywanie w najbliższych latach, patrząc na to ze pietrus odchodzi to myśle ze ta druga opcja jest na rzeczy, chociaż moze kogos pozyskaja ja znowu nie mam jakiegos wielkiego podziwu dla Barona, wiadomo to dobru koszykarz niesamowity atleta ale watpie żeby poprowadził jaką kolwiek ekipe do wiekszego sukcesu. I to LaC ja rozumialem jak grali w innej hali niz lakers ze ma to jakis sens im kibicowanie bo maja swoich ludzi ale teraz tak sie zastanawaim po co wogóle ta drużyna tam jest jaki sens ma chodzenie na mecze Cllipers do tej samej hali w ktorej graja rewelacyjni Lakers, niewiem zeby sobie porażki pooglądac.
Boozer w Miami - na pewno nie. Niebroniący PF to nie w typie Rilesa. Max sobie tego transferu nie wymyslił to sam Pat mowił ze chciałby miec Booza w swojej druzynie, wiec moze mu sie troche zmieniło, zreszta z tego co pamietam to chciał miec J. Howarda u siebie pod koniec lat 90, tego pana też, nawet w najlepszych latach kariery ciężko było zaliczyc do tytanów obrony. Co do Orlando to pozyskanie CM bylo by totalnie bezsensu, Magic mają teraz fajny skład ale ciężko im bedzie wygrywac w playoff coś wiecej niż ta druga runda jesli nie znajda goscia który poukłada grę na boisku, Nelson jak dlamnie kims taki nie jest, i jesli nie bedzie tam typa który bedzie wstanie udzwignąc ciężar spotkań o wysoką stawke, który bedzie dodatkowo grał dosyć równo. Co do Arenasa to z jednej strony przyciąga ludzi na trybuny i rewelacyjny z niego showman ale z drugiej te wypadki z kontuzjami, przecież na dobrą sprawe nie wiadomo czy chłopak nie bedzie musiał zakończyc kariery niedługo albo czy niebedzie grał 40 do 50 spotkań w sezonie, najlepiej dla Wizards to by było gdyby płacili mu z pojedyncze występy chociaż nawet to nie jest takie znowu rewelacyjne bo skoro zostawiają goscia w klubie no i opierają na nim siłe swojego zespołu to dobrze by było być pewnym ze kiedy bedzie trzeba grac ważne spotkania to bedzie można na niego liczyc. Ogólnie bardzo ciężka sytuacja dla ludzi w tej organizacji.

Strona 2 z 8 • Zostało wyszukane 1018 postów • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

0000_menu